RuGrad.eu

24 октября, 08:52
вторник
$57,47
-0,04
67,56
-0,34
15,93
-0,07
Закрыть

Логин
Пароль
Войти как пользователь:
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:

«Тайна пропавшего поселка»: репортаж RUGRAD.EU

Фото rugrad.eu

Сегодня Центральный районный суд начал рассмотрение второго иска бывшего депутата Калининградской областной Думы Соломона Гинзбурга, который пытается вернуть себе мандат. В первом иске оппозиционер пытается оспорить итоги выборов сразу на нескольких избирательных участках. Новый иск формально подан уже против территориально-избирательной комиссии. Также в заявлении фигурируют две участковых избирательных комиссии: № 344 и 346 (сторона истца пытается оспорить итоги голосования на этих участках). На них одержал победу кандидат от  «Единой России» Александр Мусевич. Сегодня состоялось предварительное заседание по данному делу.

В разговоре с корреспондентом RUGRAD.EU юрист Гинзбурга Александр Бургер-Гасанов пояснил, что второй иск может дать стороне истца ряд преимуществ. В частности, он отметил, что если какой-то важный для стороны истца вопрос в рамках первого иска будет снят, то у них появится возможность перетащить его во второй процесс. Юрист рассказал, что, скорее всего, судья объединит два иска Гинзбурга в один процесс. Сторону ответчиков представляют абсолютно те же люди, что и по первому иску: глава юридического отдела регионального избиркома Игорь Барсков, вернувшийся в состав избиркома только в сентябре Олег Баязитов, секретарь облизбиркома Ярослава Орлова и председатель ТИК (против которой направлен иск) Аркадий Кириенко. Они обещали, что на основное заседание явится один из председателей УИКов. К слову, на предварительное заседание не пришел даже прокурор. Но судья, не услышав возражений, решила провести предварительное заседание в его отсутствие.

В начале судебного заседания произошла абсолютно зеркальная ситуация с предварительным заседанием по первому иску Гинзбурга. Тогда представители ответчика ходатайствовали о привлечении к делу Александра Мусевича в качестве «заинтересованного лица». Сторона Гинзбурга настаивала на том, что победитель выборов на округе может понадобиться им как свидетель. Но убедить суд команде истца не удалось. В этот раз ситуация повторилась практически точь-в-точь. Соломон Гинзбург убеждал суд, что со стороны окружения его оппонента распространяется дезинформация о том, что «нашли управу на облизбирком — найдем управу и на суд». Бывший депутат Облдумы также убеждал суд в «конфликте интересов», который якобы есть у Мусевича. В Облдуме его оппонент возглавил комитет, который занимается в том числе и взаимодействием с судебными органами. Бургер-Гасанов, в свою очередь, пояснил, что Мусевича в рамках судебного процесса они видят в “лучшем случае” только свидетелем. Но суд снова принял сторону ответчиков: члена регионального парламента признали заинтересованным лицом.

Соломон Гинзбург не согласен с тем, как ТИК рассматривала его жалобы по якобы допущенным нарушениям, которые удалось зафиксировать представителям Гинзбурга на различных участках. В частности, на участке № 344, как рассказал Александр Бургер-Гасанов, представитель бывшего депутата регионального парламента по фамилии Кислякова зафиксировала факты подвоза. Женщина написала заявление, но председатель комиссии отказался его принимать. Председатель настаивал, что проверка такой информации не входит в компетенцию участковой комиссии. На участок приехал сам Бургер-Гасанов. Юрист настаивал, что жалобу нужно перенаправить в компетентный орган, но снова получил отказ. Судья попыталась уточнить у него, почему тогда представители Гизбурга не перенаправили жалобу в полицию сами, раз председатель отказался отправлять жалобу. «Сами..., — смутился юрист. — Насколько я помню, Кислякова обратилась в полицию», - сказал он, добавив, что сделано в результате это было позже, чем следовало бы. Судья наседала на юриста, пытаясь уточнить почему они самостоятельно не обратились в правоохранительные органы и упустили время. Бургер-Гасанов был вынужден признать, что они надеялись, что «все-таки обратится комиссия». В день голосования в 16:00 на участок приехал участковый.  Подвоз же, как вспоминал юрист, якобы состоялся в первой половине дня.

Прокуратура проверку по фактам подвоза проводила. Надзорному органу даже удалось найти водителя автобуса. Людей везли на участок то ли из дома престарелых, то ли из социального учреждения, которое предоставляет ночлег для бездомных (юрист Гинзбурга сбивался в показаниях). Автобус якобы заказал директор этого социального учреждения и речь вообще идет о какой-то муниципальной программе по перевозке избирателей. Бургер-Гасанов во время заседания назвал выводы прокуратуры «неполными» и вообще поставил под вопрос легитимность этой программы.

Про УИК № 346 Бургер-Гасанов рассказывал, что там была «просрочка» доставки итогового протокола в ТИК. Жалобы по ситуациям, которые вызывали у команды Гинзбурга подозрения в нечестной игре, направлялись в территориально-избирательную комиссию. Но там на них должным образом не отреагировали, посчитав, что те истории, которые описывали представители истца, фактологически не подтверждаются.

Судья аккуратно попыталась спросить у Бургер-Гасанова, когда в суд поступил иск. Выясняется, что сторона истца пропустила срок на оспаривание решений УИКов: он составляет 10 дней, а заявление поступило в суд 13 октября. «Если бы ТИК среагировала, то итоги голосования могли быть утверждены в другой редакции...», — сокрушался Бургер-Гасанов. Судья предупредила его, что пропуск сроков может привести к отказу требований иска в этой части (сроки по претензиям к ТИКу соблюдены).

Ярослава Орлова пыталась выяснить у юриста Гинзбурга, когда он прибыл на участок. Точное время он назвать не смог, а ответ «во второй половине дня» не устроил Орлову: она требовала назвать точное время. Бургер-Гасанов пообещал распечатать свои телефонные разговоры в этот день и по этой информации установить точное время своего прибытия на УИК. Но представитель ответчика продолжала наседать, и в какой-то момент юрист начал буквально путаться в показаниях. Он уже не был уверен, приняли ли на участке № 344 жалобу у представительницы Гинзбурга или нет. Этот факт решили установить во время допроса свидетелей. Председатель территориально-избирательной комиссии Аркадий Кириенко, в свою очередь, доказывал, что в действиях УИКов никаких нарушений не было, а значит, ТИК справедливо отказал Гинзбургу по его заявлениям.

В иске Гинзбурга нашли еще одну «странность». Было указано, что подвозы якобы производились из поселков Совхозного и Майского. Команде истца указали, что в Калининграде нет поселка Майский. «В городе Калининграде такого поселка нет», — настаивал Кириенко. Гинзбургу пришлось самолично объяснять суду, что речь идет о поселке Совхозном, а раньше он назывался Майский. «Это один и тот же поселок...Он по-старому называется Майский. Но по административной точке зрения он называется Совхозный», — вынужден был признать он. Но все в суде недоумевали, что иск составлен таким образом, будто бы речь в нем идет о двух разных поселках.

Судья действительно решила объединить иски Соломона Гинзбурга. Сам оппозиционер в разговоре с корреспондентом RUGRAD.EU пояснил, что их сторону такое решение «полностью устраивает»: это должно привести, по мнению Гинзбурга, к тому, что процесс ускорится. Следующее заседание назначено на 6 декабря.


Текст: Алексей Щеголев




Комментарии

RuGrad.EU [rugrad]
Цитата
«Тайна пропавшего поселка»: репортаж RUGRAD.EU

Соломон Гинзбург подал второй иск, на этот раз против территориальной избирательной комиссии Центрального района.
Читать материал полностью

Сообщение создано автоматически
[Volodya1]
Соломон, только вперёд!
creedence slade
Скажу коротко:прошедшие выборы были грязными,как никогда,и ход этих выборов контролировала "Единая Россия"-ПЖиВ.
 Моё впечатление от посещения трёх прошедших судебных заседаний,так это то,что я не ожидал,как серьёзно подготовилась команда Гинзбурга к данному судебному процессу.
Со своей стороны,как человек,имеющий опыт участия в избирательных кампаниях,участия в выборах в качестве члена  УИКа с правом решающего голоса,совещательного голоса,наблюдателя,иной раз  прекрасно вижу слабые места и у стороны ответчика,и у стороны истца.Но я занимаю в данном случае сторону Гинзбурга,
при этом стараясь свой опыт участия в выборах обратить в пользу  команды истца.
  Понятно,что на стороне ответчика задействованы все структуры власти ,которые завязаны друг на друге,являются  де-факто не независимыми друг от друга и постараются приложить все усилия для того,чтобы показать нам,что выборы,подсчёт голосов в день выборов прошёл честно,по закону.Это вовсе не так.И де-юре,и де-факто.Не ИМХО,а  факт!
Андрей Конеев [Ardeurs]
Речь шла не о жуликах и ворах. ''Вклады'' представляют особенность европейских основ, но по сути малопонятны. Но в ''рыбной деревне'' при светильнике было такое, что связано с городом бывшего королевства. Кант Иммануил расшифровывал трансцендентное, что это перешагивание границы вещей, иррациональное, недоступное опыту. Поэтому Кант именовался идеалистом, а университет с его именем (БФУ) стал собранием странных товарищей, которые собираются на семинарах. Они словно вязнут в тине, начинают проповедью. Но это к Канту имеет нулевое отношение. Между тем число безработных в Калининграде достигает 150 тысяч, как было обьяснено в апреле. Назаретян
: Нация и весь комплекс связанных с ней понятий отражают политическую жизнь Европы, а затем и других регионов в 18-20-х веках, и злоупотреблять ими при обсуждении ситуаций 21-го века так же контрпродуктивно, как опрокидывать их на историю средневековья или древнего мира (что регулярно делается ангажированными историками для конструирования национальных мифологий) (подробнее см.: А.П. Назаретян, ОНС №5, 2016)
Таким образом, есть национальные мифологии и в России в том числе различные. Но судят почему-то давно "КОБ" (к которым относился Петров) ,  им толи разрешили выпускать газету, то ли разрешили частью, а вобщем "кинули". В России "моделисты и конструкторы" должны быть свободны, а, если вспомнить, партия Петрова набрала больше 700 тысяч голосов на выборах в Госдуму РФ. И Дом Советов в Калининграде строился, чтобы стать световым символом для "нового собора". А его кто-то выкупил за серебренники и, может, поэтому неслучайно его обживают вандалы. То есть у всего есть причина, а национальные мифологии пока, вроде бы, достаточно безуспешно конструируются по выражению Назаретяна. Потому что если бы они конструировались успешно, было бы подобие опричнины - а опричнина была в средневековье. А российская среда путешественников и исследователей всегда акцентирует европейское направление, восстановление облика Кёнигсберга и так далее.
[mataxari]
Надеюсь,  что  суд  будет  ЧЕСТНЫЙ.  И  ОБЪЕКТИВНЫЙ.  

Я  так  понимаю,  что  "дом  ночного  пребывания",  где  находят  приют  бомжи,  привлёк  внимание   Высоцкого  и  Мусевича.  И  если  сейчас  провести  ОПРОС   среди  бомжей,  которые  голосовали  и  спросить  ЗА  КОГО  ОНИ  ОТДАЛИ  СВОЙ   ГОЛОС   И  ПОЧЕМУ?  Ведь  им   ,   этим  людям,  фиолетово  ЗА  КОГО  ГОЛОСОВАТЬ.  Лишь  бы  заплатили   или  налили.
А  фамилию  того,  за  кого  они  голосовали,  они   никогда  в  жизни  не  вспомнят.  И  какая  им  выгода  от  того,  будет  ли  Иванов   или  Петров   депутатом.  Их  жизнь  в  разы  отличается   от   обычной   жизни.  

Вот  этим-то  и  воспользовались  непорядочные  люди.

Надеюсь  на  разумное  решение.
[gd56]
Цитата
Ярослава Орлова пыталась выяснить у юриста Гинзбурга, когда он прибыл на участок. Точное время он назвать не смог, а ответ «во второй половине дня» не устроил Орлову: она требовала назвать точное время. Бургер-Гасанов пообещал распечатать свои телефонные разговоры в этот день и по этой информации установить точное время своего прибытия на УИК. Но представитель ответчика продолжала наседать, и в какой-то момент юрист начал буквально путаться в показаниях. Он уже не был уверен, приняли ли на участке № 344 жалобу у представительницы Гинзбурга или нет.
Цитата
Гинзбургу пришлось самолично объяснять суду, что речь идет о поселке Совхозном, а раньше он назывался Майский. «Это один и тот же поселок...Он по-старому называется Майский. Но по административной точке зрения он называется Совхозный», — вынужден был признать он. Но все в суде недоумевали, что иск составлен таким образом, будто бы речь в нем идет о двух разных поселках.

Остап Бендер курит...Здесь больше медицинских проблем у заявителей, чем недостатков в работе ТИК и УИК...
[gd56]
«Тайна пропавшего поселка»
- У Шульца нет собаки
- Как нет? А Генрих только что говорил что у Шульца есть собака
- кто из Вас говорит неправду?
- никто. дело в том что собака Шульца 20 минут назад сдохла и потому Генрих говорит что есть собака, а я говорю что нет. Бедный Гектор
- Гектор? но Генрих говорил что собаку Шульца зовут Эмма
- нет, Эмма это жена шульца
- ?!
- кто говорил? ну да.. . сударыня позвольте все объяснить. Когда Шульц завел себе собаку он назвал её Эммой, затем женился. и с ним стали происходить анекдотичные случаи. Сидит он в кресле, ему скучно и он хочет позвать жену и кричит "Эмма! ". Жена думает что он зовет собаку и не идет. А собака думает что он зовет жену и тоже не трогается с места! и потому Шульц решил переименовать собаку и назвать её ...Гектором
- но почему Гектором? Гектор же МУЖСКОЕ имя!
- мужское, да да мужское. мужское. но как рассуждал Шульц? !
- как он рассуждал?
- человек он еще молодой, характер у него тяжелый, жена может от него уйти. собака же никогда! Шульц может жениться во второй раз. где гарантия что назови он свою собаку иначе новую его жену не будут звать так же? и поэтому он решил дать собаке новое, МУЖСКОЕ имя.
хух, как у вас тут жарко...
[mataxari]
Цитата
[gd56] пишет:

- человек он еще молодой, характер у него тяжелый, жена может от него уйти. собака же никогда! Шульц может жениться во второй раз. где гарантия что назови он свою собаку иначе новую его жену не будут звать так же? и поэтому он решил дать собаке новое, МУЖСКОЕ имя.
хух, как у вас тут жарко...


Как  хорошо,  что  Вы вспомнили  "Летучую  мышь"  с  неподражаемым  Соломиным.

Но от  этого  подделка  протоколов      никуда  не  делась. Она  есть и  Вы  ТОЖЕ  это  знаете   и  продолжаете  защищать  непорядочных  людей.  Вы   тоже   такой???
Соломон Гинзбург [solomon]
Да, уважаемая mataxari, мой большой поклонник gd56, он же Михаил Борисович Ш. (Балтийск) ,  хозяин чепка, бедный тролль, подрабатывающий на побегушках у одной крупной политической единой партии,
[gd56]
Цитата
[mataxari] пишет:
Цитата
[gd56] пишет:

- человек он еще молодой, характер у него тяжелый, жена может от него уйти. собака же никогда! Шульц может жениться во второй раз. где гарантия что назови он свою собаку иначе новую его жену не будут звать так же? и поэтому он решил дать собаке новое, МУЖСКОЕ имя.
хух, как у вас тут жарко...


Как  хорошо,  что  Вы вспомнили  "Летучую  мышь"  с  неподражаемым  Соломиным.

Но от  этого  подделка  протоколов      никуда  не  делась. Она  есть и  Вы  ТОЖЕ  это  знаете   и  продолжаете  защищать  непорядочных  людей.  Вы   тоже   такой???

Не собирайте сплетни, а пользуйтесь фактами - Актом ЦИК и показаниями свидетелей.Достоверность результатов подсчета голосов,отраженных в протоколе, подтверждена наблюдателем СИГа.При таких обстоятельствах, в соответствии с соответствующим законом,недостатки в оформлении протокола, либо времени его составления, не могут служить основанием даже для пересчета голосов, не то что для отмены результатов выборов.Банальная попытка сбитого летчика за счет объективной невнимательности замученных ненормированным рабочим днем ЖЕНЩИН оправдать бесславный конец своей политической карьеры....Признать поражение на выборах - это удел только сильных людей.
[gd56]
Цитата
Соломон Гинзбург [solomon] пишет:
Да, уважаемая mataxari, мой большой поклонник gd56, он же Михаил Борисович Ш. (Балтийск)  ,   хозяин чепка, бедный тролль, подрабатывающий на побегушках у одной крупной политической единой партии,

Комментарий не несущий смысловой нагрузки не требует ответа.Однако напомню вам  уроки, которые вы так и не выучили:
 М.Д.ПРОХОРОВ:  "Ну, вы знаете, этот плач Ярославны уже надоел.Надо сделать просто. Надо хорошо работать и вывести максимальное количество своих сторонников на выборы. Чем выше явка, тем ниже фальсификация. Ну, это очевидно. Поэтому надо не плакать и постфактум кричать, в чем проблема, а просто заниматься делом".
[mataxari]
Цитата
[gd56] пишетсвидетелей.Достоверность результатов подсчета голосов,отраженных в протоколе, подтверждена наблюдателем СИГа.При таких обстоятельствах, в соответствии с соответствующим законом,недостатки в оформлении протокола, либо времени его составления, не могут служить основанием даже для пересчета голосов, не то что для отмены результатов выборов.Банальная попытка сбитого летчика за счет объективной невнимательности замученных ненормированным рабочим днем ЖЕНЩИН оправдать бесславный конец своей политической карьеры....Признать поражение на выборах - это удел только сильных людей.
------------------------------------------------------------------------------------

В  десятку.  Немного  о  Вас.  Вы,  наверняка,  сильный   человек.  Вот  и  расскажите,  как  сильный   человек,  ЗА  ЧТО  Вас  ВЫПЕРЛИ  из  флота  в  1993  году?  Вот  мы  тут  и  посмотрим  ,как  Вы  расскажете   правду.  Или  нет?
Андрей Конеев [Ardeurs]
Прохоров приводит замечания, мало связанные с Калининградом. Например, о том чтобы выводить кого-то на улицы и, видимо, приводить к подобию толп. В нашем городе уже есть такие проблемы, что он ближе к тем городам Америки, вроде Детройта... Большие проблемы с качеством воды, с атмосферой, угольные станции, цена разных кредитов не формируют благополучие. Поэтому выводить кого-то на улицы для отстаивания относительно суда безумие. Успешным было бы искать пути на телевидение, но ведь известны нормы с ГТРК. Еще другие любые люди не были на телевидении, по всей видимости не лучшие времена.
SAY [SAY]
Цитата
[gd56] пишет:

Не собирайте сплетни, а пользуйтесь фактами - Актом ЦИК и показаниями свидетелей.Достоверность результатов подсчета голосов,отраженных в протоколе, подтверждена наблюдателем СИГа.При таких обстоятельствах, в соответствии с соответствующим законом,недостатки в оформлении протокола, либо времени его составления, не могут служить основанием даже для пересчета голосов, не то что для отмены результатов выборов.Банальная попытка сбитого летчика за счет объективной невнимательности замученных ненормированным рабочим днем ЖЕНЩИН оправдать бесславный конец своей политической карьеры....Признать поражение на выборах - это удел только сильных людей.

gd56 По Вашему, пиши, что хочешь и когда хочешь ставь любые даты любое время, все обязательные процессы согласно закона должны происходить с обязательным присутствием наблюдателей и членов комиссий с правом совещательного голоса, но и здесь следуя Вашей теории не имеет места нарушение закона, твори, что хочешь, а если  ,  что не так все спишем на ненормированный рабочий день и на "замученность" Удобненько получается.
[gd56]
Это не по моему,а по закону ФЗ-67:

1.2. Суд соответствующего уровня может отменить решение комиссии об итогах голосования в случае:

б) нарушения порядка голосования и установления итогов голосования, если указанное нарушение не позволяет с достоверностью определить результаты волеизъявления избирателей, участников референдума.

Если подсчет голосов подтвержден наблюдателем заявителя,то результаты голосования отражают волю избирателей,а значит указанные в иске нарушения порядка составления протокола не являются основанием для отмены итогов.
[mataxari]
Цитата
[gd56] пишет:
Это не по моему,а по закону ФЗ-67:

1.2. Суд соответствующего уровня может отменить решение комиссии об итогах голосования в случае:

б) нарушения порядка голосования и установления итогов голосования, если указанное нарушение не позволяет с достоверностью определить результаты волеизъявления избирателей, участников референдума.

Если подсчет голосов подтвержден наблюдателем заявителя,то результаты голосования отражают волю избирателей,а значит указанные в иске нарушения порядка составления протокола не являются основанием для отмены итогов.
----------------------------------------------------------------------------

Это  всё   понятно.  Но  Вы, который   призывает  к  порядочности,   почему   не  ответили  на   мой   вопрос:  ЗА  ЧТО  ВАС  ВЫГНАЛИ  С  БАЛТФЛОТА?  Ну,Вы  помните   этот  эпизод  позорный  в  Вашей  жизни  в  1993  году. Или   подзабыли?Может  напомнить?

И  ещё  даю  ссылочку  на  людей,  которые  ЯКОБЫ   И  ОТ  ВСЕЙ  ДУШИ   голосовали  за  Мусевича:
https://life.ru/t/%D0%B7%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8C%D0%B5/933744­/liestnitsa_v_ad_kak_na_samom_dielie_zhivut_biezdomnyie?source=push
[gd56]
Я  не сомневался ,что кто то клюнет на отчаянную завуалированную просьбу СИГа перевести обсуждение темы в другое русло. Излюбленный прием политического интригана. Однако ответ  находится в самой теме. Почему эти приемы не срабатывают в суде, в отличии от форумов? Вспомним – 1500 бомжей, разницу в 1600 избирателей от списочной, два поселка  Майский и Совхозное, подкуп кем то кого то и т.д.и т.п.Ответ кроется в КАС РФ, который ТРЕБУЕТ от заявителя доказать в суде заявленные требования. Оказывается, ни одного бомжа не нашли, разница появилась ввиду безграмотности самого Гинзбурга, не в тот документ посмотрел(июнь 16 вместо сентября 15),личности покупавших и покупающихся им не предъявлены  ,  поселки раздвоились у него и его «юриста» в глазах, один оказался виртуальным и т.д. По этому сводки из судебного процесса подаются даже  оппозиционным сайтом как фельетон . Давайте сначала предложим СИГу аналогично доказать сказанное, а потом я вам отвечу на все вопросы, хотя как не публичный человек не обязан это делать. Я ему это (доказать) публично уже предлагал на его блоге лет пять назад, до сих пор жду…..По этому он и ввел ЦЕНЗУРУ на нем, что бы, не отвечать за свои слова мне, господину  А.Жаркову (читай его блог относительно Гинзбурга),господину Владимировичу и прочим.Кстати, спросите у него - когда и в каких войсках он сам отдавал свой воинский долг родине. А потом я вам разъясню, почему он его не отдал и где прятался от него до 27 лет.От вас с нетерпением жду НАПОМИНАНИЯ....
[mataxari]
Цитата
[gd56] пишет:
Кстати, спросите у него - когда и в каких войсках он сам отдавал свой воинский долг родине. А потом я вам разъясню, почему он его не отдал и где прятался от него до 27 лет.От вас с нетерпением жду НАПОМИНАНИЯ....
-----------------------------------------------------------------------------------------
Лучший   метод  защиты   -нападение.  
Третий  раз  спрашиваю  :  ЗА  ЧТО  ВАС  ПОПЁРЛИ  С  БАЛТФЛОТА  В  1993  ГОДУ?????Не  дали  Вам,  болезному,  продолжать  Родину  обирать,  ой,  оговорилась,  защищать.
[mataxari]
Цитата
[gd56] пишет:
А потом я вам разъясню, почему он его не отдал и где прятался от него до 27 лет.От вас с нетерпением жду НАПОМИНАНИЯ....
----------------------------------------------------------------------------------

И  ещё.  Мы  теперь  все   знаем,  что  Вы  знаете,  что  есть  оперетта  "Летучая   мышь".  И  это  похвально.
А  ещё  мы  все  узнали,  что  Вы  знаете  много  букв   и  умеете  писать.  Правда  эта  писанина  похожа  на   многопоносие.Но  продолжайте  в  том  же  духе.  Я,лично,  уже  не  читаю  Ваши  опусы.  Не  интересно.
[gd56]
Главное,что люди узнали,кто здесь банальный прохвост...
[mataxari]
Цитата
[gd56] пишет:
Главное,что люди узнали,кто здесь банальный прохвост...
---------------------------------------------------------------------------

Неееее...  Главное,  это  то,  что   Вы  ещё  говорите  о  какой-то  чести.  После  того,  как  Вы  попались  на  воровстве  солярки   и  Вас  судили  Судом  чести  и  выгнали  с  флота.
Человек  без  чести  и  без  совести.