RuGrad.eu

16 июля, 05:59
понедельник
$62,29
+ 0,00
72,47
+ 0,00
16,74
+ 0,00
Закрыть

Логин
Пароль
Войти как пользователь:
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:


Газета "Дворник"
отзывы: 8
Уроки “Добра”
Соломон Гинзбург
отзывы: 131
Калининград: «витрина», «провинция», «тупик»?
Сергей Шерстюк
отзывы: 148
Всё хорошо прекрасная маркиза, и в ЖКХ всё хорошо!?
Анна Пласичук
отзывы: 1
Отложенный приговор
Мария Пустовая
отзывы: 16
Свидетель со стороны пациента
Борис Образцов
отзывы: 0
Апелляционная жалоба
Никита Кузьмин
отзывы: 2
Испытание Калининграда хорватами (фото, видео)
Paulina Siegień
отзывы: 5
Потерялся интерес
МП "КТС"
отзывы: 2
Как получить рассрочку при оплате задолженности за тепло и горячую воду
Дулов Владимир
отзывы: 3
Государственные и муниципальные закупки в Польше
Вадим Еремеев
отзывы: 1
Электромагнитное излучение на Советском
Арсений Махлов
отзывы: 7
Про ценности журнализма
Дмитрий Сабирин
отзывы: 198
План революции
Владимир Саускан
отзывы: 16
Как решать социально-экономические проблемы в новых геополитических условиях?
Мария Пустовая
отзывы: 0
Ни одной новогодней ярмарки, зато 4 продуктовых

dontausam ( 233 ) + 1
akimow ( 45 )
GazetaDvornik ( 143 )
pirobalt ( 893 )
loverad ( 15 )
annargu ( 10 )
annabele ( 6 )
BorisObraztsov ( 122 )
nikkuz ( 7 )
Ardeurs ( 0 )
Teploset39 ( 4 )
Dulov ( 45 )
eremeev ( 2 )
Y_R ( 48 )
Victor.Koshelev ( 26 )
Alex_kld ( 58 )
Victor_Mars ( 174 )
sabirin ( 9 )

Всё хорошо прекрасная маркиза, и в ЖКХ всё хорошо!?

Всё хорошо прекрасная маркиза, и в ЖКХ всё хорошо!?

                               

В течение последнего месяца, когда в России проходит чемпионат мира по футболу, государственными структурами делается попытка принятия непопулярных экономических и социальных мер.

Во-первых, делается попытка повышения налога, который прямо и непосредственно коснётся нас с вами. Как уже объявили, правительство РФ решило повысить НДС с 18 до 20%. Это то, что ,в конечном счете, войдет в цену большинства производимых у нас и покупаемых нами товаров. Следовательно, для сохранения конкурентоспособности даже на внутреннем рынке потребуется сокращение любых расходов, в том числе и заработной платы. Или прекращение деятельности предприятий и выбрасывание работников на улицу.

Во-вторых, это решение правительства РФ увеличить возраст граждан для выхода на пенсию. Решение, прямо скажем, не однозначное. Оно, скорее нужно, для органов власти для выполнения своих бюджетных обязательств, чем для людей пожилого возраста, которые обречены будут влачить жалкое существование и без работы, и без пенсии. Рано или поздно, мы придём к этому, но всё же необходимо создать условия для гарантированного, качественного, бесплатного медицинского обслуживания, в первую очередь, пожилых людей, и законодательно закрепить гарантии людей пред -пенсионного возраста на продолжение трудовой деятельности.

Ну, и, конечно, ещё один фактор, совпавший по времени с двумя предыдущими, это стремительный рост цен на топливо, прежде всего на бензин. Причём, в Калининградской области этот рост более значителен и заметен, чем в других городах России. И областные власти молчат и ничего не предпринимают, хотя под боком находится нефтедобывающее предприятие Лукойл, которое без переработки отправляет сырую нефть на экспорт, а могло бы давно построить на территории региона небольшой НПЗ, который бы удовлетворял хоть какую- то часть потребностей нашего анклава. Высокие цены на топливо не минуемо приведут опять же к росту цен, в том числе, и на продукты питания.

Если наши экспортёры энергоносителей взяли курс на увеличение поставок на внешний рынок, то в ближайшее время следует ожидать рост цен и на природный газ, что потянет за собой рост стоимости и электроэнергии, и тепла. Ведь, совсем недавно произошёл резкий скачок цен на уголь  из-за увеличения его поставок в Китай. Это привело к повсеместному увеличению тарифов на отопление и горячую воду. Таким образом, не контролируя деятельность энергетических и топливных компаний,  само государство создаёт условия для постоянного роста тарифов.

Так, беспрецедентный рост тарифов на тепло произойдёт в Калининградской области с 1 июля 2018 года в тех городах, где эти услуги потребители получают от угольных котельных. В результате, почти во всех муниципалитетах произойдёт рост тарифов в среднем на 20%, а в отдельных городах, таких как Черняховск -41%, Багратионовск-32%, Гусев-30,6%, Нестеров-29,9%. В некоторых населённых пунктах стоимость тепловой энергии превысит 4000 руб./Гкал.

А, совсем не давно, правительство области решило создать единый региональный «Водоканал» и отдать его в концессию частнику. Проблема обеспечения населения питьевой водой нормативного качества и утилизации бытовых канализационных стоков на территории Калининградской области относится к числу наиболее социально значимых и злободневных. Но последующая передача государственного предприятия "Водоканал" в концессию частной компании неминуемо приведёт к резкому росту тарифов на воду, что повлечёт за собой рост тарифов и на другие коммунальные услуги - горячую воду, отопление и водоотведение. Подобный горький опыт имеется в других регионах РФ. И ещё один не маловажный вопрос, это стоимость холодной воды, которая, согласно действующему законодательству, должна соответствовать её качеству. Однако, служба по государственному регулированию цен и тарифов ежегодно увеличивает стоимость питьевой воды, зная что она не полностью соответствует нормативным документам.  Складывается впечатление, что профильные чиновники регионального правительства без особого угрызения совести хотят поднять стоимость холодной воды в нашей области до уровня среднего по СЗФО на 15%, а с учётом инвестиционной составляющей – на все 50%.

Мероприятия по строительству и реконструкции объектов коммунального хозяйства в муниципальных районах в нашей области должны были начаться ещё в 2001 году, а с 2005 года должно было происходить завершение строительства начатых на первом этапе реализации Программы объектов коммунального хозяйства. Реализация этих мероприятий должны были повысить качество предоставления услуг жилищно-коммунального хозяйства, включая качество питьевой воды уже к 2015 году. На дворе 2018 год, а чиновники регионального правительства только планируют к 2020 году завершить формирование государственного предприятия по снабжению населения области холодной питьевой водой, а когда же будет производиться модернизация систем водоснабжения, на которые предусматривались, в том числе, и федеральные средства. Получается, что ФЦП уже провалена, и в нашем регионе не обеспечена должная санитарно-эпидемиологическая обстановка , что может негативно сказаться на риске заболеваний вирусными инфекциями.

Все эти проблемы и пути их решения были обозначены так же в Указе президента РФ 600 от 7 мая 2012 года. Прошло пять лет и все вынуждены признать, что регионы с этой проблемой не справились, а в нашей области к ней даже не приступали.

Не выполнены Указы президента от 2012 года и в области здравоохранения, экологии. Интересно, кто из чиновников за эти провалы будет нести ответственность, или Указ президента РФ для губернатора не указ?! Почему не реагирует Федеральный центр, ведь жители  области каждый раз становятся заложниками бездействия органов власти.

Понятно, что в одночасье все проблемы в ЖКХ решить не удастся, так как многие из них уходят своими корнями на федеральный уровень. Именно, в правительстве РФ и в государственной думе постоянно готовят нормативные акты по жилищным вопросам в таком количестве и такого низкого качества, что не только жители в них не могут разобраться, но и эксперты с юристами. А суды их и вовсе трактуют на своё усмотрение.  В коммунальной сфере и в вопросах тарифной политики давно назрели кардинальные изменения. Так же необходимо поменять акценты и  в бюджетной политике государства.

В нашем регионе проблемы с качеством и стоимостью коммунальных услуг ощущаются населением более остро, чем в других регионах России ,так как практически все коммунальные предприятия являются монополистами и альтернативы у потребителей в получении более дешёвого и более качественного ресурса нет. Так же как и управляющие компании,  они полностью подконтрольны главам администраций муниципальных образований. И это выгодно и чиновникам  регионального правительства , и муниципальным работникам, так как ни кто из них особо не задумывается о модернизации коммунальных предприятий и вся не эффективная их работа покрывается увеличением тарифов.  Используя политическую монополию, необходимые решения по финансированию РСО и установлению нужных тарифов на их услуги, поддерживаются законодательными органами – областной думой и советами депутатов городских советов,  большинство из  которых состоят в одной правящей партии – ЕР, чьи действия не вполне соответствуют волеизъявлению населения области, и, соответственно, вызывают социальный протест.

В действиях регионального правительства нет логики, не говоря уж ,о простой заботе о своих жителях. Чиновники идут самым простым путём – тупо увеличивают тарифы, полностью удовлетворяя потребности теплосетей, водоканалов, электросетей. Ни кто не понуждает коммунальные предприятия снижать свои расходы, увеличивать эффективность менеджмента, внедрять энергосберегающие технологии и оборудование. Власти, как региональные, так и муниципальные совсем не берут в расчёт данные Росстата о доходах населения и уровне их жизни. А, статистика совсем удручающая. Уровень заработной платы в регионе составляет только 75% от  средней по северо-западу, а, вот, тарифы в нашем регионе выше средних по РФ!!!

В этой тарифной вакханалии, которая происходит в нашей области уже пятый год подряд, не понятно одно, для чего федеральным правительством издаются каждый год нормативные акты, ограничивающие рост тарифов, если они всё равно не исполняются.

Но хуже всего, конечно, это бессистемность в работе  регионального правительства. Даже с приходом нового губернатора им не дана объективная оценка  ситуации в региональном ЖКХ и не обозначена программа действий его команды по этим вопросам.  Действия губернатора и его команды оторваны от действительности,  и коренным образом входят в противоречие с  основной целью деятельности органов власти - улучшение качества жизни населения региона. Проблемы ЖКХ не является приоритетными  и для программы развития Калининградской области.

Возникает вопрос, что со всем этим делать жителям региона. Эксперты и общественники уже неоднократно передавали молодому губернатору предложения по улучшению ситуации в региональном ЖКХ, приглашали на круглые столы профильных чиновников для обсуждения проблем, выступали на общественно-политическом совете при губернаторе с конкретными предложениями. И наконец, обратились к губернатору с открытым письмом. К сожалению, ответной реакции от высшего должностного лица области не последовало. Он полностью пере доверился своим заместителям – членам команды предыдущего губернатора, которые и завели ситуацию в тупик, и считают, что проблем в региональном ЖКХ нет.  Хвалебные оценки о своей деятельности и улучшении ситуации в этой отрасли заместители губернатора отправляют и в федеральный центр, вводя в заблуждение и правительство РФ, и президента РФ. Одним словом, показуха, которая поддерживается одним аргументом – в регионе нет митингов, нет социальной напряжённости. Все молчат и покорно оплачивают устанавливаемые  коммунальные тарифы. Понятно, что это чисто субъективное и глубоко ошибочное мнение. И доказательством тому является вал жалоб во все органы власти, в том числе и президенту РФ  на ошибочные и не обоснованные действия органов власти, бездействие контрольных органов,  на низкое качество коммунальных услуг, на непомерно высокие тарифы,  на противоправную деятельность РСО и УК. Основываясь на выводах  независимых общественных экспертов, с учетом многочисленных обращений граждан, уверенно могу сказать, что качество жизни населения региона неуклонно падает, что лишний раз говорит об ошибочности политики, проводимой региональным правительством по вопросам ЖКХ.

Пока не поздно необходимо наводить порядок в коммунальной и жилищной сферах нашего региона. При этом, отстаивание своих прав в сфере ЖКХ должно стать массовым явлением, без политических окрасок, что бы органы власти не могли игнорировать мнение общественности. И,  если нет желания у профильных чиновников что- то менять в лучшую сторону, то им  надо уходить в отставку. А, если и этого они добровольно сделать не хотят, то остаётся последний шанс -  обратиться к жителям области с просьбой дать оценку деятельности органов власти и ,если потребуется, выразить им своё недоверие.

Пока наши жители пассивны и ещё теплят надежду на лучшее, но события последних дней только ускоряют процесс  их разочарования.

Страницы: 1  2  3  
0
27.06.2018 20:12:28
А вот я то как раз считаю, что отстаивание должно быть политическим. Вы видите это по беспрецедентным мерам, которые государство ввело в отношении любых политических выступлений. Это болевая точка, это то, чего чиновники боятся больше всего - политики, массовой политики, народной политики. Только тогда, когда возмущения коммунальными поборами примет политическую окраску, государство обратит на них внимание. Любые попытки решить эти вопросы без политики уже обречены на провал, потому что у властей есть Валентина Зосименко - человек, чьи дневники в последнее время напоминают отчёты партийных съездов Единой России...
Я сейчас на мундиале в Москве повстречал такого взрослого аргентинца, который читал Толстого, Достоевского, который своего сына назвал Иваном. Он любил Россию издалека и вот впервые приехал на футбол в Москву и был разочарован. Он мечтал поговорить с русскими людьми о О толстом, Достоевском и Путине, но русские люди шарахались от него как от огня. Он сказал, что люди напуганы и не понимают, что он от них хочет... Вот мы должны понять, что мы живём в полицейском государстве, где любое решение в пользу населения, можно принять только политическим способом - поставив власть раком...
Ответить Ссылка 0
0
Светлана
27.06.2018 21:05:49
ЖКХ
Здравствуйте. Подскажите, как поставить власть раком, когда ей помогают и Верховный суд и Генпрокуратура, а заявления в Администрацию Президента отправляются к Федосееву, который Жилищный кодекс в глаза не видел...
 
Ответить Родитель Ссылка 0
0
28.06.2018 01:03:26
В Российской Федерации решения законодательной и исполнительной власти не являются окончательными к исполнению. Вы можете не соглашаться с ними, считать их незаконными и не исполнять... до решения суда. Только решения судов имеют окончательную силу, запускающую государственную машину принуждения...
Имейте мужество, не платите государству ни копейки до конкретного решениясуда. Причём вам в суд обращаться не надо. Это власть обычно обращается в суд и доказывает, что вы должны ей деньги...
Причём общие решения о том, что все должны платить взносы на капремонт, и прецеденты вас не касаются. Потому что в этих общих решениях не учтены ваши конкретные обстоятельства и нет вашей фамилии. Там ничего не сказано о том, что вы хромаете на правую ногу или носите зубные протезы, которые подорожали...
После решениясуда появится исполнительное производство. Вот тогда вы перечисляйте приставам по 25 копеек в неделю...
Мы привыкли беспрекословно исполнять любые законы, забыв о том, что их можно не исполнять, как это делает власть, не исполнять до тех пор, пока суд не решит, что этот конкретный закон применим конкретно к вам..
Ответить Родитель Ссылка 0
0
Светлана
28.06.2018 11:23:54
ЖКХ
Здравствуйте. Вы, похоже, не поняли мой вопрос. У меня есть решение ВС о том, что все , о чем я вопию уже пять лет, законно. Просто у нас для ВС отдельные законы. Собственник нарушает, суд первой инстанции одобряет, а ВС отказывается признавать судебную ошибку... Как поставить ЭТУ власть раком??? У меня есть подробное описание проблемы в блоге Шерстюка, когда он обращался с открытым письмом к кому-то...
Ответить Родитель Ссылка 0
0
Виктория
28.06.2018 22:25:17
Поставить власть раком

Прокуратура и суды РФ Вам не помощники. Большинство судов РФ согласно выписок из ЕГРЮЛ являются частными организациями и выполняют заказы тех, кто им платит. А многие суды даже не находятся в юрисдикции РФ (не зарегистрированы). Так называемых судей этих заведений народ не выбирал. Вам интересны мнения внестатусных лиц (судей)? Или Вы рассчитываете на справедливость на минуточку забыв кто вами правит и кому это выгодно? Какая наивность. Любой "судья" не будет рисковать высокооплачиваемой должностью если ваши интересы не совпадают с интересами бенефициаров. Вы добровольно признаете мошенников из ОПГ своими «слугами народа», а значит извольте жить по их правилам. Ну а если вдруг Вы измените свое решение, то самоорганизуйтесь – создавайте советы на местах, общественные движения, выдвигайте политические требования… и отправляйте мешающую Вам жить т.н. «власть» с ее «законными требованиями» в лес по дрова не признавая ее легитимность. У этой «власти» нет ни одного правоустанавливающего документа на право владения и распоряжения землей, недвижимым имуществом, объектами ЖКХ… от законного собственника – СССР/РСФСР по условиям её передачи в хозяйственное ведение, оперативное управление, аренду, собственность. Вы здесь власть и никто более.

Ответить Родитель Ссылка 0
0
29.06.2018 11:14:54
Посмотрел комментарии к обращению Сергея к губернатору. Не нашёл там подробного описания вашего дела. Такое часто бывает, что все делаете правильно, но где то закралась логическая или стилистическая ошибка... А иногда надо все сделать неправильно, чтобы достичь результата
Ответить Родитель Ссылка 0
0
Светлана
29.06.2018 15:13:44
Здравствуйте. Я живу в двух комнатах коммунальной квартиры, но собственник делает начисления, как на отдельную двухкомнатную квартиру, что привело к увеличению оплачиваемых площадей на 50%. Это прямое нарушение ст.62,42 ЖК РФ, но суды поддерживают собственника. Все обращения, поданные в вышестоящие структуры, возвращаются по месту жительства... Уже идёт пятый год, вот что ещё мне нужно сделать, чтобы услышали??? На костер?!?!
Ответить Родитель Ссылка 0
0
29.06.2018 17:38:14
Ну тогда получается, что заключенный вами договор найма ничтожен и вы не имеете права проживать в квартире. Ни вы ни ваши соседи))) если договор найма на одну квартиру заключен с вами и с кем-то ещё. Нужны детали. Что вам суд ответил?
Ответить Родитель Ссылка 0
0
Светлана
29.06.2018 18:18:05
В квартире 15 комнат и на каждую заключён договор найма, все. А по оплате получается, что каждая комната стала квартирой. Если Вы юрист, помогите, просто так уже неинтересно. Все надеюсь на помощь, а пишут демагоги...
Ответить Родитель Ссылка 0
0
Д.О.Иванов
29.06.2018 23:05:27
Помощь - услуга платная
Об установлении минимальных расценок за оказание правовой помощи адвокатами Калининградской области:

1.Устная консультация (правовой совет): от 1000 рублей.

2.Услуги в арбитражном процессе: 10% от цены иска, но не менее 70 000 рублей за ведение дела в первой инстанции и от 50% этой суммы в последующих инстанциях.

3. Представление в уголовном процессе: от 50 000 рублей в месяц (на стадии дознания, предварительного следствия или судебного рассмотрения в первой инстанции), либо не менее 5 000 рублей за один день работы. При этом в суде эта стоимость повышается до 10 000 рублей.

4. Ведение дела в гражданском процессе: 25 000 руб.\месяц (если по дням - от 10 000 руб\день).

5. Представление интересов клиента в Европейском суде по правам человека - от 30 000 рублей в форме правового сопровождения или 4 000 рублей\час.

6. Представление интересов заявителя не на судебном процессе, например, проводя переговоры:

- в офисе в рабочее время – от 2 000 рублей\час (вне офиса – 3000 руб\час);

- в нерабочее время в офисе – 4 000 рублей\час (вне офиса – 5000 руб\час);

ПРИМЕЧАНИЕ: «В случае невозможности представления интересов доверителя по причинам, не зависящим от адвоката (отложение рассмотрения дела, перерыв, неявка стороны по делу, эксперта или свидетеля, отказ в приеме должностного лица органов государственной власти или местного самоуправления и т.п.) оплата доверителю не возвращается, а повторное исполнение данного поручения рассматривается как оказание новой услуги».

Решение принято Советом Адвокатской палаты от 29 августа 2017 года
Ответить Родитель Ссылка 0
0
Светлана
30.06.2018 10:56:45
Здравствуйте. Вот спасибо большое, буду знать, что и далее могу обходиться без адвокатов...Я знаю жилищное право по роду своей профессии, вся беда в том, что его не знают в правительстве области и на основании некомпетентных выводов выносят решения и суды...
Ответить Родитель Ссылка 0
0
01.07.2018 03:39:00
Светлана, повторюсь, что не зная деталей, вам никто не сможет помочь. Поэтому просто в общих чертах рассказывая о своём деле, вы сами плодите этих демагогов, которые вам ничем помочь не могут. Наверняка у вас накопилось большое количество документов, которые надо изучить, прежде чем дать вам совет. У нас сейчас не только комнаты превращаются в квартиры, но и подсобные помещения и помещения общего пользования и каждый раз находятся для этого законные основания...
Что касается того, что документы возвращаются из Москвы на места, вам необходимо обжаловать все ответы снова в Москве. В Москве не видят того, что вам написали местные чиновники. Нужно отсылать их ответы с вашими комментариями назад в Москву.  Вы правы, что в Администрации Президента ничего не читают. Об этом не только вы говорите. Они там обращают внимание только на молодых кавказских мужчин с крупными порами и большими половыми членами...
Хотите заставить АП прочитать ваши документы - предъявите АП иск в связи с ее бездействием и уголовное дело о халатности попытайтесь возбудить. Халатность - прекрасная ст. УК, в которой не надо доказывать субьективную сторону преступления. Там чиновник привлекается не зависимо от того, желал он наступления события произошедшего по его вине или нет... Их внутренние инструкции о передаче всех заявлений на места не имеют силы закона и судами не признаются.... Ведь у вас, я так понимаю, есть определённый материальный ущерб, вызванный бездействием органов власти. Вы их не привлечете к ответственности, но прочитать ваше заявление они должны будут в любом случае, чтобы подготовить в суды и следственный комитет отписки с их стороны.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
12.07.2018 00:14:13
ЖКХ
Светлана 29.06.2018 18:18:05
"В квартире 15 комнат..."

Вот с 15-ти комнат и надо начинать, т.к. это скорее бывшее общежитие.
Всем общежитиям города был присвоен статус многоквартирного дома Постановлением главы администрации ГО "Город Калининград" №1057 от 29 июня 2009 года (содержит только список домов).
Однако для принятия указанного постановления №1057 необходимо было исполнить ПОСТАНОВЛЕНИЕ Мэра города Калининграда от 27.07.1999 N 2772 "Об утверждении "Временного положения о порядке снятия статуса "общежитие" с жилых зданий" (привет г-ну Ярошуку  :evil: ...).

Это Постановление № 2272 администрация (мэрия) не исполнила!!!
А в нём как раз и есть очень много интересного для всех жильцов бывших общежитий.
К примеру ч. 3 постановления:
"3. ОСНОВНЫЕ УСЛОВИЯ, РЕГЛАМЕНТИРУЮЩИЕ ТЕХНИЧЕСКУЮ
ВОЗМОЖНОСТЬ ИЗМЕНЕНИЯ СТАТУСА"
3.1.
3.2. Наличие в каждой жилой секции (квартире после изменения статуса) следующего обязательного набора помещений: кухня, уборная, жилые помещения с количеством комнат не более 6-ти (исключая смежные);

т.е. не может быть коммунальных квартир с числом комнат более шести на одну кухню.
У Вас 15 комнат, у нас ещё хуже..18 комнат на одну кухню.
В случае если бы данное постановление N 2772 администрация (мэрия) исполнила, то не было бы таких огромных коммуналок, а соответственно не было бы таких больших площадей за отопление  которых Вам (и нам) приходится платить (ещё раз привет г-ну Ярошуку  :!: ).
Таким образом здесь проблема не федерального законодательства, а не исполнение местного. Кто его не исполнил и испортил жизнь тысячам людей вынужденным проживать по разным причинам в бывших общежитиях и при этом платить огромные платежи, см. выше...
Про это можно отдельную тему создавать с целью призвать к ответственности мэрию во главе с мэром за неисполнение законодательных норм, что привело к существенному ухудшению положения граждан.










Ответить Родитель Ссылка 0
0
12.07.2018 12:22:22
Никакого отношения к проблеме Светланы всё вами расписанное не имеет. Для начала, насколько я помню, речь об одном из городов востока области. К тому же, она жалуется не на условия проживания, а на то, что снимает две жилые комнаты, а ей выставляют счета будто она снимает и две комнаты, и ещё кухню с корридором и туалетом.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
01.07.2018 12:04:59
Скорее всего ВС в вашем случае прав. Вы снимаете некоторую площадь, сумма оплаты за наём исключительно результат вашего с арендодателем договора. На ваш взгляд арендодатель нарушил условия договора и требует с вас денег больше, чем вы договорились? Ни 62, ни 42-рая статьи тут, по-моему, совершенно не причём. Вы не являетесь долевым собственником, вы -- арендатор.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
Светлана
01.07.2018 14:25:18
Здравствуйте. Вы правы только в одном - я не являюсь долевым собственником. Я наниматель жилой площади, которая оплачивается по ст.62, т.е. по договору найма. За пользование общими местами плата берется согласно ст.42-1. Собственник, как раз, и считает меня собственником...и прибавляет лишнюю площадь. Съезжать некуда, я здесь живу уже 35 лет ...
Ответить Родитель Ссылка 0
0
01.07.2018 16:07:14
Насколько я понял, ст. 62 просто вводит понятие Договора соц. найма жил. площади. И всё. Ст. 42 касается распределения долевого участия в общем имуществе пропорционально площади, находящейся в собственности частной. Т.к. вы не являетесь частным собственником, то никакого долевого участия в общей собственности в принципе иметь не можете, т.е. и механизм расчёта оплаты за использование/обслуживание общего имущества, видимо, подразумевается иной.
Я не знаю, какой механизм расчёта за обслуживание общих помещений в случае найма жил. помещений применяется. Этот механизм как-то регламентируется тем же ЖК? Я не нашёл как. Видимо, он вырабатывается самим арендодателем в этом случае.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
Светлана
01.07.2018 19:52:50
N
Теперь Вы поняли правильно, но путаете понятия... В наем можно сдавать только жилую площадь, а в аренду и общую...Спасибо за участие.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
01.07.2018 23:29:00
Нет, подождите. Я обычный идиот и мне нужно понять. Вы по договору соц. найма нанимаете некоторую жил. площадь, которая в проектах советских домов включала только площади жилых комнат, но не включала всё прочее (коридоры, сан. узлы, балконы, кухни). А вам по договору соц. найма предписывают оплачивать ещё и нежилую площадь. Если это так, то это явное нарушение договора соц. найма. Тут, видимо, всё упирается в документацию на дом: если собственник подсуетился и сделал новую документацию, где в жил. помещения уже включена вся площадь квартир (с кухнями, коридорами, балконами и т.д. и т.п.), то он может к этому апеллировать. Но это очень уж шаткое основание. Найдите более-менее вменяемого юриста, потратьте немного денег. Пока всё выглядит в вашу пользу.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
Светлана
02.07.2018 09:38:13
В том и дело, что договор составляется только на жилую площадь, а за общее имущество плата пропорциональна площади комнаты. Но собственник, не оформляя официально, пририсовывает к найму долю в общем имуществе и получается, что за один туалет я плачу дважды, и в составе найма и в общем имуществе. Я наниматель и никаких долей мне не должно выделяться... Но этого не понимает Федосеев, а его поддерживают суды... Мое дело правое, победа будет!!!
Ответить Родитель Ссылка 0
0
03.07.2018 10:06:05
Светлана, может быть, вам поможет статья 37 ЖК РФ в которой говорится, что судьба доли в общем имуществе МКД следует судьбе собственности на жилое помещение в этом МКД.  Таким образом, получается, что кто пользуется жилым помещением (собственник или наниматель) тот и несёт бремя ответственности за содержание доли в общем имуществе. Ну по крайней мере её финансовую составляющую. Конечно можно настаивать, чтобы в договоре найма было конкретно указано, что вы готовы платить только за наём жилого помещения, но вряд ли вы найдёте собственника, который на это пойдёт. Что логично -  ведь,если вы пользуетесь жилым помещением, то вполне понятно, что вы пользуетесь и местами общего пользования и общим имуществом в этом доме. Поэтому вы и должны оплачивать содержание известной доли  этих мест и этого имущества (МОП).  А как иначе?
Ответить Родитель Ссылка 0
0
Светлана
03.07.2018 11:52:45
Здравствуйте. Спасибо за участие. Не поможет. Понятие общедолевой собственности касается только СОБСТВЕННИКОВ. Наниматели жилых помещений платят за пользование общими местами пропорционально площади комнаты, т.е. наем и пользование разделены и оплачиваются по отдельным квитанциям /ст.42-1 ЖК РФ/ и только за имущество  коммунальной квартиры, а нам всем начисляют ещё и общеДОМОВОЕ  имущество, на бумаге превратили нанимателей в СОБСТВЕННИКОВ... Это и привело к простому увеличению площадей на 50%, все очень просто...
Ответить Родитель Ссылка 0
0
03.07.2018 18:03:34
Хороший материал для депутатов - коммунистов.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
29.06.2018 11:15:16
Светлана 27.06.2018 21:05:49ЖКХ Здравствуйте. Подскажите, как поставить власть раком, когда ей помогают и Верховный суд и Генпрокуратура, а заявления в Администрацию Президента отправляются к Федосееву, который Жилищный кодекс в глаза не видел...
"Поставить власть раком" в сложившейся ситуации надо понимать как ослабление бюрократии в пользу других субъектов государственного управления. Все перечисленные вами бюрократические инстанции необходимо принуждать к принятию и выполнению качественных решений в ходе политического процесса.  
Ответить Родитель Ссылка 0
0
Светлана
29.06.2018 15:14:28
Здравствуйте. Читайте выше...
Ответить Родитель Ссылка 0
0
Жора
28.06.2018 00:07:27
Светлана, примерно так,т.е.в рамках Закона.А по-другому,на мой взгляд, и не бывает.Ведь согласно Конституции РФ народ решает все.

       18:25 28 июня 3
Власть твердит: НА МИТИНГИ «НЕ ПУЩАТЬ». В ДИАЛОГ НЕ ВСТУПАТЬ!

Петиция против повышения пенсионного возраста, которую на сайте change.org разместил профсоюз «Конфедерация труда России» (КТР), собрала уже более 2 млн 510 тыс. подписей.

18 июля КТР планирует провести митинг против пенсионной «реформы» в Москве. На 28 июля КПРФ намечена всероссийская акция протеста с требованием не принимать антинародный законопроект.
Несмотря на то, что во время чемпионата мира по футболу в ряде городов проведение массовых акций запрещено, протесты уже начались. В рамках акции «Народ против» КТР составил и опубликовал интерактивную карту действий против реформы.
К настоящему времени, по данным мониторинга КТР, в 85 населенных пунктов России подано 125 уведомлений о проведении акций против повышения пенсионного возраста. 15 из них уже состоялись. К настоящему времени согласовано с местными органами власти 30 акций, отказано в проведении в 25 случаях. Остальные акции находятся в процессе согласования.

Ответить Ссылка 0
0
28.06.2018 00:38:50
Очень интересное высказывание Шендерюк-Жидкова в его недавнем интервью:  " Мне бы очень хотелось, чтоб Антон Алиханов представлял собой этот новый подход к должности губернатора, чтобы [олицетворял собой] переход к новой системе госуправления: переход от бюрократического подхода к сервисному. Когда государство — это услуга населению." Видимо,оказание услуг населению в планы губернатора не входит, в результате - минус один вице-премьер регионального правительства.
Ответить Ссылка 0
0
28.06.2018 01:39:15
Что ещё за сервис??))) Ты платишь государству налоги, а оно тебе оказывает услуги и ещё сверх налогов берет за свои услуги бабло? Государство - это миссия. Бесплатная и безвозмездная для всех граждан, которые платят налоги, включенные в НДС в магазинах. Ни про какие платные услуги и сервис в Конституции не сказано. И точка.  
Ответить Родитель Ссылка 0
0
АН
28.06.2018 09:58:45
Поборы режима с народа
Сергей Анатольевич, спасибо за то, что Вы, несмотря на критиканов, не оставляете попыток просветить "замороченное" зомбоящиком и потерявшее веру во все хорошее население об истинной ситуации в ЖКХ и иных сферах нашей жизни.
Митинги и даже одиночные пикеты в нашем полицейском государстве ЗАПРЕЩЕНЫ. Правда об этом не знают футбольные болельщики, приехавшие в Калининград шумною толпою. Им можно. Нам - нет.
Но ситуация такова, что в связи с последними инициативами правительства, а точнее, власти, с "заботой" о народе у этого НАРОДА НЕТ ВЫХОДА - или в могилу, или на улицу.
Дальше так жить нельзя. Но кто может организовать людей, чтобы не забили дубинками и не отправили ...
04 июля в 16.00 - в администрации Балтийска опять должны состояться слушания по комсигальской земле - новый план межевания. Под предлогом расширения улиц режут частую землю у домов, причем, существенно.
Вот Вам и частная собственность на землю, о которой все время твердили дерьмократы! Об остальных проблемах Балтийска уже молчу.
При этом удивительно, что долги олигарха Вексельберга в 1 млрд ДОЛЛАРОВ! перед американцами наше государство гасит, не спрашивая народ. Мрдашов запросил аж 7,5 млрд тех же долларов. Вот Вам и частная собственность за наш с Вами счет!
Ответить Ссылка 0
0
АН
28.06.2018 10:02:19
Правка по слушаниям
Не 04 июля, а 05 июля в 16.00 в администрации Балтийска - слушания по земле!
Ответить Ссылка 0
0
29.06.2018 11:39:24
Полностью согласен с авторами комментариев о необходимости более серьёзных перемен в нашем обществе, нежели те, о которых я упомянул в своей статье. И которые, действительно, можно решить только политическим путём. Но это вопросы не сегодняшнего дня, хотя, возможно, события последних дней и придадут им ускорение. В нашем регионе возникла патовая ситуация уже сегодня, когда общество хочет перемен, а власти считают, что всё у нас хорошо. Ситуация органами власти загнана в тупик. Если общественность в этой ситуации промолчит и в очередной раз "проглотит" игнорирование своих интересов со стороны регионального правительства, то это, мягко говоря, можно считать удачным исходом для чиновников, и плевком в сторону общества. Обязательно нужна ответная реакция общественности, которая должна выразиться в нестандартных действиях. Обращение к жителям области со сбором подписей жителей, которым будет предложено оценить работу правительства по вопросам ЖКХ, думаю, будет адекватным ответом региональным чиновникам на их игнорирование проблем в жизни людей в самой западной части России. Если у кого то есть идеи на сей счёт или предложения, то прошу высказываться. Помощь только приветствуется.  
Ответить Ссылка 0
0
29.06.2018 12:26:22
 Мы исчерпали все возможные способы достучаться до власти, как региональной, так и федеральной. Все наши обращения в адрес администрации президента РФ, генеральной прокуратуры РФ отправлялись в региональное правительство.Понятно какой ответ мы получили. Я не сомневаюсь, какой результат мы получим в ответ на Обращение к жителям , большинство которых недовольно работой регионального правительства, что позволит поставить вопрос о недоверии к чиновникам, входящим в его состав. И эта акция не противоречит действующему законодательству, а наоборот, окажет содействие федеральным органам власти в более объективной оценке деятельности и губернатора, и членов регионального правительства по жилищно-коммунальным вопросам. И, может быть, наконец, обратит их внимание на несоблюдение некоторых действующих законов и нормативных актов на территории области и поможет ответить на вопрос, почему такое большое количество людей живут в России за чертой бедности.
.
Ответить Ссылка 0
0
Жора
29.06.2018 19:49:28
".Понятно какой ответ мы получили"...
Как сообщает"Новый Калининград"сегодня:

"Очередное ежегодное повышение коммунальных тарифов ждет россиян с 1 июля. Среднее по стране изменение размера платы не превысит 4%, хотя по субъектам рост будет разным,  в пятницу, 29 июня, РИА «Новости».

Тарифы на коммунальные услуги — электро- и газоснабжение, отопление, горячее и холодное водоснабжение, канализацию — регулярно повышают с 2012 года.

Наибольший рост коммунальных тарифов ждет Санкт-Петербург и Якутию — 6%; Кемеровскую область и Башкирию — 5,9%; Москву, Кировскую и Новгородскую области — 5,5%. Самый низкий прирост ожидается в Северной Осетии и Новосибирской области — 3%.

Тариф на жилищные услуги также меняется раз в год, но это может произойти как с 1 января, так и с 1 июля — в зависимости от решения УК или муниципалитета."

В общем:"ОЛЕ,ОЛЕ,ОЛА! "БАЛТИКА"-ЧЕМПИОН!"

Ответить Ссылка 0
0
30.06.2018 00:24:40
В преддверии повышения тарифов на коммунальные услуги с 1 июля 2018 года все СМИ пишут о росте тарифов на 4-6%. Скорее всего, это нормативно установленные федеральным центром показатели роста. Фактически рост тарифов гораздо выше, во всяком случае, в Калининградской области. Так было в 2016 году, в 2017 году, когда в областном центре резко росли тарифы на отопление и холодную воду. Рост тарифов в Калининграде составлял 12,5% и 15% соответственно. Но никто и никогда не озвучивал величину роста тарифов в целом по области. И делалось это специально, что бы скрыть истинный рост тарифов, который значительно превышал величину, установленную правительством РФ. Тоже самое будет и в 2018 году, когда средний рост тарифов на отопление и горячую воду, получаемых от угольных котельных, колеблется в районе 20%. Но при этом будет расти электроэнергия, природный газ, значит, подскочит и средний тариф по региону. Уже и "отмазка" придумана - резкий рост стоимости угля.Так же, как и со средним тарифом на природный газ в нашем регионе, который согласно Росстату составляет 8,9 руб/куб.м, а правительство, говоря, что эта цифра завышенная, свой вариант стоимости куба газа не называет. Всё это говорит о том, что органы власти вводят нас с вами в заблуждение, пытаясь показать, что у нас с тарифами всё хорошо. И такая информация поступает и на федеральный уровень. На этот год нам установили 4% роста тарифов. Истинный рост органы власти озвучивать не будут. Что бы докопаться до истины, надо делать независимую экспертизу, чего очень боятся чиновники. Моя организация попробовала получить грант в министерстве строительства и ЖКХ на проведение экспертизы тарифов на тепло в рамках проведения общественного контроля - прогнозируемо отказали. А на вопрос, почему в нашей области  тарифы на отопление и природный газ выше, чем в северных районах России, чиновники "пускали пузыри", им нечего ответить.
Ответить Ссылка 0
0
TEE
04.07.2018 12:52:36
ЖКХ
Специалисты  ответе, почему при действующем Постановлении Правительства КО №184 от 28.03.14г.(приложение№1),указывающем на то, что продолжительность периода отопления 6,3 месяца, т.е. 190 суток, МП КТС в отопительный период 2015-2016 годов отапливает дома 180 суток, а потом требует оплату за апрель 2016 года как за полный месяц? Для справки, отопление включили 12 октября 2015г., а выключили 09 апреля 2016г. Все это проглотили, заплатили и никого это не волнует.
Ответить Ссылка 0
0
04.07.2018 18:17:29

Виной всему является Министерство ЖКХ и ТЭК, которое издало  Постановление от 23.05.2016 года, №260, в соответствии с которым величины нормативов потребления оставили неизменными, как и были разработаны московским институтом, а  длительность отопительного периода изменили с 6,3 месяцев на 7 месяцев. В результате чего у   МП «Калининград-теплосеть»  появилась возможность задним числом, с 1.01.2016 года продолжить заниматься  доначислениями  за неполные месяцы отопительного периода. И суды восприняли это Постановление , как основание для таких платежей.  

Ответить Родитель Ссылка 0
0
TEE
05.07.2018 14:56:50
ЖКХ
Не согласен. Постановление Правительства КО № 204 от 24.04.2017 года вносит изменения и дополнения в постановление№ 184 от 28.03.2014 года и устанавливает  продолжительность отопительного периода 7 (семь) месяцев, т.е. 210 суток. А на период отопления 2015-2016 гг. действует постановление №184 от 28.03.14г. (6,3 месяца, т.е. 190 суток)
Ответить Родитель Ссылка 0
0
06.07.2018 10:47:37
Вопрос интересный.и несколько запутанный. Дело в том, что постановление 204 от 2017 года вносит изменения в постановление 184, указывая конкретно цифру 7 месяцев, как  длительность отопительного сезона. Но в 306 -ом постановлении от 2006 года, где указана методика расчета нормативов, в формуле расчёта норматива на тепло, в знаменателе стоит число месяцев отопительного сезона, включая неполные месяцы.( в нашем случае это 7)  То есть норматив расчитывался изначально, имея в виду это число 7. Все последующие изменения только приводили другие документы в соответствие с этой формулой. Поэтому после выхода 260 го постановления, действие которого распространялось на весь 2016 -й и последующие годы, уже можно было применять 7 месяцев. И даже нужно было, потому что норматив расчитывался таким образом, что жители домов без ОДПУ тепла ежемесячно платят не за конкретный месяц (полный или неполный), а 1/7 часть от всего потребляемого тепла за отопительный период. То есть, всё тепло, которое может потребить дом, где нет ОДПУ тепла, размазано на 7 месяцев отопительного периода равными частями. Его можно размазать и на 12 месяцев, как кое-где и делается, и тогда ежемесячный платёж будет совсем маленький. Если же количество месяцев отопительноо сезона оставить 6.3, то нужно изменять ежемесячный платёж, в сторону некоторого увеличения. Именно это и пытались сделать Теплосети. В суде их правоту за 2015 год не признали, а за 2016 год признали.  Желательно не забывать, что речь идёт о домах, где нет ОДПУ тепла.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
06.07.2018 12:23:28
В том то и дело, что разработчики нормативов в формуле предусматривали цифру 6,3, а не 7. Поэтому после выхода нового постановления Правительства КО № 204 от 24.04.2017 необходимо было пересчитать нормативы, чего сделано не было.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
TEE
06.07.2018 13:44:26
Во первых надо было исполнить, что положено, отапливать 6,3 месяца(190 суток), а фактически, КТС работало 180 суток, а денег хотят за полный апрель 2016 г. И что с ними делать? Эти негодяи стали подавать на людей в суд иски. В мировых судах никто не хочет разбираться по существу и выносят не правосудные решения.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
06.07.2018 14:10:25
Вот Вам налицо круговая порука, Калининградтеплосеть-Министерство строительства и ЖКХ - суды. А контрольные органы, как всегда, в стороне. Надо нанимать хороших юристов и отстаивать свои права.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
07.07.2018 07:54:26
Можно и на юристов деньги потратить, но лучше потратить их  на установку в доме ОДПУ тепла (общедомовой прибор учёта тепла). Это устранит саму причину и предмет спора. И надобность судиться по этому вопросу отпадёт сама собой.
Нужно учитывать также , что  законодательством предусмотрено введение повышающих коэффициентов на норматив для собственников в МКД,  не установивших ОДПУ . Сейчас он уже,  по моему, равен  1.5 . Так что, разумнее заняться установкой счетчиков, чем вести бесплодные разговоры о некой круговой поруке, о контрольных органах, о хороших юристах. Эти разговоры выгодны только тем, кто на них делает себе популярность, известность и заработок. А жители только больше запутываются, ничего полезного из этих разговоров не получая.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
11.07.2018 11:58:01
Если теплосчётчик на дом до сих пор не поставлен, то, скорее всего, это либо технически невозможно, либо объем потребляемого ресурса ниже порогового. Теплосчётчик это, конечно, хорошо, но размер плат он в типичном МКД советского проекта только увеличит (но Теплосеть всё равно, если бы была возможность, его уже установила). Чтобы сделать потребление тепла адекватным потребностям нужно модернизировать теплопункт, оборудовать его системой регулирования по условиям среды.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
06.07.2018 15:10:11
Ничего они не должны были. Цифра 6.3 или 7 ни к чему их не обязывают. Эти цифры используются только для расчёта норматива. За тепло потреблённое в отопительный период можно расплачиваться и 12 месяцев. Не это важно..Важно какое количество тепла предполагается потратить на обогрев дома в котором нет общедомового или квартирных счетчиков тепла? Вот о чём можно с ними спорить, если вы хотите говорить серьезно, а не просто сотрясать воздух.  Но это величина определятся эмпирически и конечно отличается от фактической.  Теоретически она может отличаться, как в пользу жителей, так и в пользу РСО. Но чаще конечно же в пользу РСО. Такова реальность и с этим ничего не поделаешь пока в доме не будет средства для измерения количества тепла, поступившего в дом.  Поэтому лучший выход -это установить ОДПУ тепла в доме. ..Они (РСО) хотят получить те деньги, которые запланировали получить с таких домов, чтобы покрыть свои расходы и получить какую-то прибыль.Ничего предосудительного в этом нет.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
06.07.2018 15:12:53
В 306-ом постановлении конкретно указано, что в формуле берётся количество месяцев в отопительном сезоне, включая неполные месяцы. Как они могли взять 6.3 ?
Ответить Родитель Ссылка 0
0
06.07.2018 15:47:08
По этой цифре есть ответ самого института-разработчика. А  количество тепла, которое необходимо потратить на обогрев дома, есть в проектной документации, в архивах. Вот их и надо сравнивать с фактическим потреблением по счётчикам. При большой разнице - претензии к тем, кто устанавливал этот счётчик, возможно залезли в его "мозги". Такие случаи уже отмечены.  
Ответить Родитель Ссылка 0
0
TEE
06.07.2018 16:44:50
6,3 месяца прописано в Приложении №1 к постановлению пр-ва КО от 28.03.14 г., Исходя из продолжительности в 6,3 месяца рассчитаны нормативы потребления услуги по отоплению.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
06.07.2018 18:15:16
Если внимательно прочитать постановление правительства РФ №306 от 2006 года (и даже с изменениями 2016 года) , то станет понятно, что считали(должны были считать) норматив исходя из целого количества месяцев отопительного сезона , включая неполные месяцы. В нашем случае это 7 месяцев. Дальше платежи делятся на семь равных частей и именно это предлагается жителям оплачивать. Поэтому хоть в апреле и было всего 9 дней отопление, но платёж для жителей таких домов в апреле должен быть равен платежу за март, где все 30 дней было отопление. :))  По желанию жителей платежи могут быть поделены и на 12 месяцев, чтобы снизить финансовую нагрузку на жителей в   зимние месяцы. Но тепло, которое (по расчётам, наблюдениям и замерам по другим аналогичным домам, имеющим  ОДПУ тепла)  должен потребить дом, должно быть оплачено. Из этого нужно исходить.. Вот это количество можно и нужно проверять, оспаривать и об этом дискутировать..:))
Ответить Родитель Ссылка 0
0
TEE
08.07.2018 16:13:23
Норматив, - это одна из составляющих, а продолжительность отопительного периода- другая. Норматив умножается на квадратные метры помещения. А если не было потребления 27 суток (октябрь+апрель) причем здесь постановление №306?
Ответить Родитель Ссылка 0
0
09.07.2018 09:16:46
А если не было потребления 27 суток (октябрь+апрель) причем здесь постановление №306?
Постановление при том, что норматив расчитывался исходя из того, что отопительный период у нас  точно длится более 6 месяцев, и точно не более 7 месяцев. Что это значит? Это значит, что для расчёта норматива на тепло для домов без ОДПУ , наблюдения и замеры расхода тепла, необходимого для обогрева такого  МКД в нашем регионе за отопительный период, производились в течение  конкретного отопительного периода, который у нас может длиться от 6 до 7 месяцев Полученное в результате этих замеров конкретное количество  тепла поделили на площадь дома и на 7 месяцев, и получили НОРМАТИВ.(примерно необходимое количеств тепла в месяц на один квадратный метр площади). Для чего и почему ? Для того чтобы определить -сколько каждая конкретная квартира конкретного дома должна заплатить ежемесячно, чтобы в сумме оплатить за то тепло, которое получает дом за отопительный период.Количество этого тепа определено примерно путем замеров и наблюдений на других, похожих по техническим данным, домах.  Наблюдения показывают, что у нас отопительный период может закончиться между 6 и 7-ым месяцем отопительного периода. Поэтому платежи делятся на 7 равных частей.  Вот для чего это делается. Желательно также  понять, что когда дом на нормативе, неважно когда конкретно начался и закончился отопительный период, важно, что дом получая  вовремя  ( как и другие дома)типовое (примерное) необходимое количество тепла,оплачивает  его равными частями в течение 7 месяцев. Безусловно оплачивает  больше, чем мог бы, если бы точно знать, сколько конкретно тепла получил дом. Но этого без счётчика тепла в доме узнать НЕВОЗМОЖНО и поэтому существуют эти методики, формулы, нормативы, замеры и  постановления...Скажу даже больше-  ещё осенью перед началом отопительно сезона Теплосети знают сколько тепла должен получить ваш дом и сколько денег с вашего дома должны они получить :))  Норматив известен, площадь дома известна, известно что отопительный период не продлится дольше 7месяцев.Подставляй в формулу из постановления №306 и считай, а дальше умножай результат на тариф и получай сумму, которую нужно истребовать с дома......:))  А вы о каких-то датах окончания и начала пытаетесь спорить..  Не в этом дело совсем...Установка ОДПУ тепла в доме устраняет все эти "непонятки" и натяжки, о которых я сказал выше и которые так тяжело усваиваются вами ..:))
Ответить Родитель Ссылка 0
0
TEE
09.07.2018 09:49:29
"...который у нас может длиться от 6 до 7 месяцев..." Так на 6 или 7? Вот для этого есть одно постановление №184, в котором 6,3 месяца, а другое №204 в котором 7 месяцев. И точка, а если запятая, то эти постановления просто бумага.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
09.07.2018 10:02:43
Так на 6 или 7?
Да хоть на три..Важно чтобы в формуле расчёта норматива  стояло такое же количество месяцев, в течение которых будет взыматься плата за отопление в МКД без ОДПУ тепла.  Если в формуле расчёта норматива  стоит 7 месяцев, значит и начислять плату нужно в течение 7 месяцев. Если хотите заплатить за потребленное тепло в течение 8 месяцев, то и норматив нужно пересчитать на 8 меяцев (поставить в знаменателе формулы не 7, а 8 месяцв). Поймите, в таких домах в начале эмпирически (опытным путём)  определяется необходимое количество тепла, которое должен получить дом, затем определяется количество месяцев, когда это будет происходить и только потом считаются норматив и деньги, которые нужно заплатить ежемесячно каждому. Дя простоты расчётов платежи делятся равными частями на то количество месяцев, которое указано в формуле. Важна общая сумма оплаты, а не сколько вы в конкретном апреле заплатили..  
Ответить Родитель Ссылка 0
0
09.07.2018 12:44:24
Постановлением Правительства Калининградской области от 20 октября 2014 г. № 716 "О внесении изменения в постановление Правительства Калининградской области от 28 марта 2014 года № 184" кроме того, что были изменены сами нормативы по отоплению, есть в приложении к приказу № 716  сноска следующего содержания: «*Нормативы потребления коммунальной услуги по отоплению рассчитаны исходя из продолжительности отопительного периода 6,3 месяца». Для приведение этих постановлений в соответствие с действующим законодательством необходимо было пересчитать нормативы, исходя из продолжительности отопительного периода 7 месяцев, с учётом не полных месяцев. При этом нормативы должны были уменьшиться, но региональное правительство этого не сделало.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
09.07.2018 22:39:10
Норматив на тепло  - это потребное количество тепла  в расчетный период (день, месяц, неделя, отопительный период) в расчете на один кв.метр площади помещения  для поддержания в этом помещении нормальной температуры для комфортного проживания. Это объективная реальность и необходимость, а не только результат математических действий или чьих- то желаний (нежеланий)...  Идея уменьшить этот норматив конечно интересная, но она должна быть  чем-то обоснована и главное, она должна быть реализуема. Уменьшение норматива обязывает РСО снизить количества тепла подаваемого в дом.(площадь дома постоянная величина). Чтобы пойти на уменьшение  количество тепла. подаваемого в дом, нужно точно знать, что его подаётся больше, чем нужно - в квартирах жарко, люди открывают окна и т.д.или что норматив выше, люди платят за большее количество тепла, чем фактически поступает в дом.  Но как это узнать и определить, если как правило в МКД крайние квартиры или на нижних и верхних этажах  жалуются на холод, а квартиры в центре дома жалуются на жару. И никогда консенсуса не будет в этом вопросе.Бывают конечно случаи, когда весь дом всю зиму изнывает от жары и в этом случае нужно разбираться и пересчитывать в сторону снижения  для него норматив, который явно неправильно посчитан. Или посчитан правильно, но фактически идёт перетоп. Но за перетоп жители таких домов не платят -они платят по нормативу !  Или если климат изменился в регионе и зимы стали теплее, то тогда есть резон уменьшать количество тепла, а значит и норматив для всех.  Но это редкость.. А если в январе холодно, а в марте жарко ?  Что делать ? Ежемесячно менять норматив ?  ну даже если и поменяли,  я не уверен, что в домах, где нет ОДПУ тепла, а значит и нет современного теплопункта, можно леко отрегулировать( уменьшить или увеличить) общую подачу тепла в конкретный дом. Поэтому идея произвольного и необоснованного уменьшения  норматива - это глупая и опасная затея.   Увеличением  количества месяцев в формуле расчёта месячного норматива на тепло  (постановление №306) мы, строго говоря,   уменьшая месячный норматив, уменьшаем только месячную плату за тепло, но общая сумма оплаты за сезон остается прежней за счёт увеличения количества месяцев.. То есть " размазываем" платежи на большее количество месяцев (расчетных периодов). Но об этом мы уже говорили. .:)) Поэтому главный вопрос и главная проблема   - как правильно определить   потребное количество тепла  в отопительный период для конкретного МКД , где нет ОДПУ тепла  ибо это тепло, поделенное на площадь дома,  и есть норматив потребления тепла, когда расчетный период равен не месяцу или неделе, а  всему  отопительному периоду. И чем точнее мы определим это количество, тем адекватнее будет норматив и наши платежи за тепло.  Всё остальное это арифметика для удобства расчетов платежей. Но избавить от всех этих проблем и заморочек может  только установка  в МКД ОДПУ тепла  и теплопункта с автоматикой.:))
Ответить Родитель Ссылка 0
0
TEE
10.07.2018 13:04:12
Все это  похоже на лобирование интересов продавцов счетчиков и не более. Почему КТС не установила счетчики когда им это предписывал закон  №261? Что помешало? А теперь идет сплошной обман населения с выкручиванием рук. В магазине никто не готов платить за весь товар, а получать половину, а здесь получается можно.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
10.07.2018 20:21:26
Это только с вашей точки зрения похоже..С моей точки зрения это похоже на лоббирование  здравого  смысла и на призыв переходить от  болтовни, нытья  и демагогии к этому здравому смыслу и к конкретным действиям по улучшению своей жизни..  Если я завтра начну пропагандировать здоровый образ жизни и физкультуру, вам обязательно покажется что я лоббирую интересы продавцов спортивной одежды и спортивного инвентаря .:))  Это понятная и распространённая психология - искать не пути решения проблем , а виноватых и отговорки, чтобы  ничего не делать, кроме  бесконечного  нытья..:))
Ответить Родитель Ссылка 0
0
11.07.2018 12:06:02
По 261-вому, напомню, ресурсоснабженец ставит коллективный прибор учёта только в случае, если его не поставил сам собственник, и ставит его по ценам, выработанным собственной внутренней процедурой (тут и соответствие тех. политике, и конкурсные обязательства). Эту цену собственник МКД потом всё равно оплачивает ресурсоснабженцу. Причём, с дисконтом. Самостоятельно установить теплосчётчик на дом несколько дешевле, чем это сделает КТС.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
TEE
11.07.2018 13:02:37
А кто может поставить счетчик дешевле чем КТС? Дайте адрес.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
12.07.2018 12:23:00
В УК свою обратитесь, вы им за это деньги платите.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
TEE
12.07.2018 12:48:31
Наша УК  ЖЭУ №13 Подделала протокол общего собрания собственников, подделала договор управления МКД. Затем вывесила бумажку, что выбирайте сами кто будет делать установку. Если до конца года не выберете, то придет страшная КТС и принудительно установит, а мы все буде должны им денег. (По подделкам документов с октября прошлого года идет проверка прокуратурой). Все.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
12.07.2018 13:33:09
Установить счетчик могут многие в городе, включая и КТС. Могу дать навскидку пару адресов, если скажете на какой адрес отправить, чтобы здесь не рекламировать. Но это нетрудно сделать и самому в интернете. Гарантий, что вас не обманут или не подведут  всё-равно  никто не даст-нужно самим встречаться, беседовать, оценивать, торговаться, заключить продуманный договор и пр. Кстати связаться с КТС не самый плохой вариант, даже если это будет и чуть дороже. Им легче предъявлять претензии, с ними легче и быстрее можно ввести счетчик в строй (они сами и принимают), легче организовать учёт, они не убегут и не исчезнут, как некоторые фирмы и фирмочки. и т.д В конце концов с ними легче судиться, если вдруг понадобится, не дй бог..  Может это и стоит тех переплаченных денег. Нужно всё оценить и взвесить..Но я не настаиваю и я не имею никакой связи с КТС..:)) Просто делюсь опытом..
Ответить Родитель Ссылка 0
0
12.07.2018 23:08:55
Никаких претензий не может быть -- КТС после установки передаёт ПУ собственнику. Другое дело, что в случае прибора учёта тепла или воды особо не выгадаешь от самостоятельной установки.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
11.07.2018 08:38:16

6,3 месяца прописано в Приложении №1 к постановлению пр-ва КО от 28.03.14 г., Исходя из продолжительности в 6,3 месяца рассчитаны нормативы потребления услуги по отоплению



Эта сноска в приложении №1 дана для того, чтобы все понимали, что норматив взят не с потолка и не привезен с Чукотки или таймыра, а расчитывался именно для нашего региона, где отопительный период длится от 6 до 7 месяцев ( в среднем ,видимо, это 6.3 месяца) , где  свои  определённые  среднемесячные  температуры, свои климатические особенности, а также  для определённых групп домов, с похожими техническим данными. После того, как норматив расчитан, им пользуются РСО для расчета необходимого количества тепла в отопительный период, которое должен получить каждый дом, где не установлен ОДПУ тепла. ( по формуле из постановления №306) Дальше умножив общее кол-во тепла на тариф мы получаем общую стоимость этого тепла.  И вот дальше ,когда общее количество тепла и общий платёж дома за отопительный период известны, чтобы узнать, сколько должен платить ежемесячно каждый  собственник,  определяется: в течение скольки месяцев будет происходить оплата и каков этот ежемесячный платёж каждой квартиры или помещения ? Оплата этого тепла может проводиться разными способами - разбивкой помесячно в течение отопительного сезона ( у нас 7 месяцев) или  разбивкой помесячно в течение всего года (12 месяцев). Есть и другие варианты - предоплата например. Но это негуманно и несправедливо.:))  У нас принято распределять этот платёж равномерно в течение месяцев отопительного периода, что логично. 7 месяцев равными долями.    И вот тогда в зависимости от выбранного способа платежей, в формуле появляются разные цифры или 7 месяцев или 12 месяцев или какие-то другие Но это уже только для того, чтобы высчитывать ежемесячный платёж каждой квартиры. К нормативу, который уже посчитан,  к общему количеству тепла в дом, которое  уже тоже известно, а также к общему количеству денег которое нужно заплатить за это тепло и которое тоже известно,  эти цифры не имеют уже никакого отношения( в смысле не влияют на них).
Ответить Родитель Ссылка 0
0
11.07.2018 16:16:50
Зачем тогда нужно было менять цифры 6,3 на 7 в постановлении?
Ответить Родитель Ссылка 0
0
11.07.2018 20:07:32
Зачем тогда нужно было менять цифры 6,3 на 7 в постановлении?
Я подозреваю, что для простоты начисления платежей. Ведь у нас расчетным периодом является месяц, а не сутки. Показания счетчиков тепла снимаются 20 числа каждого месяца. Неполные месяцы октябрь и апрель вносят сумятицу в расчёты, из-за них все платежи нужно пересчитывать. Ведь никто заранее не знает какого числа конкретно  отопительный сезон начнется и какого числа в апреле он закончится. Когда есть ОДПУ тепла в доме, то проблем никаких нет . А вот в домах, которые на нормативе, проблемы есть и удобнее всего для всех, в этом случае, разбить всю сумму общего платежа равными долями  на целое число  месяцев отопительного сезона (7) по 1/7 на каждый месяц. Поэтому, на мой взгляд, и предложено поставить целое число месяцев. Ведь в  нормативе уже все нюансы и особенности отопительного сезона в нашем регионе  учтены, включая и продолжительность отопительного сезона в 6.3 месяца и поэтому, весь платёж можно заранее посчитать и равномерно разделить на несколько месяцев равными долями.Что, на мой взгляд,и делается.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
12.07.2018 02:48:00
Александр, математика - наука точная и никаких подозрений не приемлет. К тому же есть ПП РФ 354, где точно указаны периоды прерывания подачи ресурса, в том числе и тепла. Пожалуйста, рассчитывайте на полный месяц- апрель 2016 г. Но взымайте с этой суммы ту часть, когда тепло подавалось ( а здесь тепло не подавалось не только в квартиры, но и в дома, ибо по Решению мэра руковод Теплосетей издает приказ о прекращении подачи тепла в МКД. Про равные доли, разделенные на семь месяцев тоже не получается, возьмите свои платежки и посчитайте.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
12.07.2018 07:47:51
математика - наука точная и никаких подозрений не приемлет


А при чём здесь математика? Вопрос мне был задан не СКОЛЬКО, а  ЗАЧЕМ нужно было менять цифры 6.3 на 7? То есть меня спросили не о цифрах ( математика) , а о причинах (мотивах) их замены (логика). А логика - это наука скорее описательная, чем  точная.  Я в голову тех, кто цифры менял не заглядывал и точно мотивы их поведения знать не могу. Но предположить ход (логику)  их размышлений на это счёт очень даже могу. Что и сделал в предположительной форме.  Если вы со мной не согласны, то предложите свой вариант ответа на вопрос- ЗАЧЕМ БЫЛА ИЗМЕНЕНА ЦИФРА 6.3 месяца, на 7 месяцев?? ЗАЧЕМ ?  Можете с помощью точной науки ответить.  Если сможете ? :))
Ответить Родитель Ссылка 0
0
12.07.2018 08:18:08
Пожалуйста, рассчитывайте на полный месяц- апрель 2016 г. Но взымайте с этой суммы ту часть, когда тепло подавалось ( а здесь тепло не подавалось не только в квартиры, но и в дома, ибо по Решению мэра руковод
Вы наверное знаете, что нормативные дома (без ОДПУ тепла) могут платить за отопление вообще в течение всего года, когда платёж за нормативное тепло раскидывается равными долями на 12 месяцев. При таком способе оплаты квитанции за тепло будут приходить всегда, даже летом, когда тепло давно уже отключено. И что ?? Какое значение при этом имеет дата когда оттопление отключено и когда включено ?  Поэтому ваша фраза   (смотри цитату) не имеет смысла и звучит забавно от общественного деятеля по защите прав собственников в сфере ЖКХ. :)) Неважно когда отопительный период закончился, а важно что нормативное тепло,в дом доставлено и оно должно быть  оплачено, - или сразу одним платежом, или в течение 7 отопительных месяцев или в течение года(12 месяцев). Это уже  как  захотите и как договоритесь. А это нормативное тепло  считается в дом поданным в полном объёме , если  в течение отопительного сезона обоснованных жалоб от жителей не было, аварий и серьезных поломок и сбоев в подаче тепла не было, в домах было тепло или даже жарко. (Перетоп -это уже проблема РСО, а не жителей) И не важно когда конкретно закончился отопительный сезон в апреле и когда точно начался в октябре, холодная зима была или теплая, РСО имеет право требовать оплату за всё расчетное нормативное количество тепла. Норматив расчитан для среднестатистической зимы и для среднестатистического по длительности отопительного периода (6.3 месяца). Измерить, сколько фактически поступило  тепла  невозможно, так как нет ОДПУ тепла, но посчитать нормативное тепло  и оплату за него очень даже возможно, зная норматив на тепло, площадь дома, тариф на тепло и способ (периодичность) оплаты . Эти расчёты можно сделать ещё до начала отопительного сезона, а затем просто в зависимости от способа оплаты выставлять жителям счета, или в течение 7 месяцев, как сейчас принято,  или в течение 12 месяцев, если жители  захотят. Так при чем здесь дата окончания отопительного сезона?
Кто хочет знать точно сколько конкретно  тепла потребил дом и платить за фактическое ежемесячно потребленное тепло, тот ставит ОДПУ тепла и решает этим все вышеперечисленные проблемы и непонятки. Правда это не исключает появление других и новых проблем .:)) Но это уже другой разговор..
Ответить Родитель Ссылка 0
0
TEE
12.07.2018 12:54:43
А что мешает начинать хотя бы в октябре начинать отопление с 01 октября, а заканчивать в апреле по погоде?Хотя апрель 2016 года был очень холодным и отапливать можно было до мая. А сейчас, за счет народа хотят поправить дела КТС.  
Ответить Родитель Ссылка 0
0
12.07.2018 13:13:15
Думаю, что мешает элементарный здравый смысл, а также несовершенство сложившейся системы центрального отопления. Зачем топить, когда тепло на улице?  - Это первое. Второе- Насколько я знаю, большие котельные и ТЭЦ, обеспечивающие теплом сотни домов,   не могут работать и выдавать тепло по чуть-чуть, как нам хочется. Если они запускаются, то вынуждены сразу выходить на режим близкий к оптимальному. В этом случае будем обогревать атмосферу, что часто и бывает в начале или в конце отопительного сезона. Система очень инерционна и слаборегулируема.Чтобы начинать отопительный сезон, когда нам хочется, нужно переходить к индивидуальному отоплению, как в новых домах уже происходит или на небольшие современные котельные, которые способны реагировать на изменения температуры и на ручное регулирование.  Такова реальность..И дела КТС нам тоже должны быть небезразличны, так как от работы КТС пока зависит многое в нашей жизни..:))
Ответить Родитель Ссылка 0
0
12.07.2018 14:13:25
Теплоцентраль, чисто технически, крайне инертный объект управления. Кроме технических сложностей есть сложности и хозяйственно-экономические: значительный объём закупок топочного материала и риски, связанные с его невостребованностью. Крупные теплообъекты вообще крайне сложно эксплуатировать в рыночных условиях.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
12.07.2018 02:34:43
Вот в этом, Анатолий Сергеевич, согласна с Вами полностью. Отопительный период длился с октября 2015 года по апрель 2016 года. За октябрь 2015 г.по решению суда начисления как за полный месяц признаны незаконными. решение вступило в законную силу.  На каком основании тогда менялись параметры задним числом в отопительный период  2015 -2016 г.г  в уже применённой формуле расчета норматива, тем более, что в суд уже был подан иск прокуратуры и надо было дождаться решения, - это и не понятно. В судах присутствовала, и по апрелю 2016 года считаю, что у судей их внутреннее убеждение не совпадало ни с жилищным, ни с гражданским законодательством.  даже обжаловать в вышестоящие инстанции стало просто неинтересно.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
12.07.2018 11:55:41
Соглашусь с Зосименко Валентина, региональное правительство специально подработало постановление задним числом в пользу Калининградтеплосети, изменив в нём срок отопительного периода и не пересчитав саму величину нормативов.  
Ответить Родитель Ссылка 0
0
12.07.2018 12:45:01
Хочу обратить ваше внимание, что вначале в приложении №1 была сноска со словами, что норматив расчитан исходя из продолжительности отопительного сезона 6.3 месяца, а в последующем было внесено изменение и она стала звучать так
Продолжительность отопительного периода определена как количество календарных месяцев (7 (семь) месяцев), в том числе неполных, в отопительном периоде.

И это не совсем то, что было. Если бы было одно и то же, то просто бы заменили цифру, но они и смысл фразы изменили.Одно дело считать тариф исходя из 6.3 месяца, и другое дело определить для расчётов платежей продолжительность отопительного сезона равным 7 месяцам.  В самой методике расчета норматива, главным элементом является адекватное (наиболее близкое к фактическому) определение общего количества тепла необходимого для отапливания МКД. Для этого наблюдения и замеры тепла проводятся и фиксируются для средних величин продолжительности отопительного сезона, а этот как раз и есть 6.3 месяца !  И поэтому,  количество тепла тоже получается  среднестатистическое, а следовательно близкое к фактическому. Что и требуется, в принципе.  Если считать тепло и норматив для 7 месяцев, то все данные будут очень далеки от фактических- тепло будет завышено, норматив завышен и платежи соответственно выше. . А главное, что это будет неправда и явный обман потребителей - ну не длится у нас сезон отопления 7 месяцев. Он где-то между 6 -ю и 7ю  месяцами.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
12.07.2018 12:30:45
Нет никакой связи между тем сколько времени топили и тем насколько месяцев размазали платёж за это отопление. Хватит толдычить про то, что "за полный месяц платит заставили, хотя топили не полный". Есть рассчитанный объём тепла, который должна отдать КТС потребителям, у которых нет общедомовых приборов учёта. Этот объём известен до начала отопительного сезона, известна и цена. За какое время потребители выплатят эту сумму никак не связано с тем, за сколько месяцев и какими долями ТС выдаст тепло этим потребителям. К тому же, без приборов учёта на домах невозможно установить факт того, в каком объёме тепло в дома поступало.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
12.07.2018 12:46:24
Очень четко и грамотно ! Вполне подойдёт в качестве "подведения черты" под обсуждением проблемы. Спасибо за помощь !!  Кто не понял,я не виноват - сделал всё, что мог. . :))
Ответить Родитель Ссылка 0
0
TEE
12.07.2018 13:32:32
Слабо ориентируетесь в работе КТС. На протяжении отопительного периода есть теплые дни, холодные дни и очень холодные дни (07.01.2003г. - 28 градусов), соответственно для каждого периода необходима регулировка печки. Как можно рассчитать объем тепла на будущее- приблизительно, а значит надо делать перерассчсет как в +, так и в -. А вот это "За какое время потребители выплатят эту сумму никак не связано с тем, за сколько месяцев и какими долями ТС выдаст тепло этим потребителям" бред какой то.Если все расчетное тепло выдадут в течении 2-3 месяцев, а потребители откажутся платить или растянут платеж на несколько лет? Кто будет рад этому?
Ответить Родитель Ссылка 0
0
12.07.2018 13:48:48
Если все расчетное тепло выдадут в течении 2-3 месяцев, а потребители откажутся платить или растянут платеж на несколько лет? Кто будет рад этому
Ну понятно же, что имеется в виду в пределах отопительного сезона. Человек  имеет в виду, что нет связи между получаемым  в пределах отопительного сезона теплом  и порядком оплаты за него. Тепла может уже не быть, а счета за него могут предъявляться! Только и всего. Поэтому плач Ярославны про апрель, когда якобы топили 9 дней, а счёт выставили за месяц - это и есть бред...
Ответить Родитель Ссылка 0
0
TEE
12.07.2018 14:46:42

" Человек  имеет в виду, что нет связи между получаемым  в пределах отопительного сезона теплом  и порядком оплаты за него. Тепла может уже не быть, а счета за него могут предъявляться! Только и всего."

Вот настоящий бред. Хорошо, что есть еще здравомыслящие и прихоть КТС о доплате за полмесяца апреля и октября была судом отменена. И по апрелю 2016 г. надо доводить дело до конца, а не жить страусом. На днях КС РФ принял решение, что теперь, наконец-то, не надо ждать когда все установят в квартирах счетчик тепла. А раньше было- если у всех есть, а в одной квартире нет, значит у всех нет. Так и здесь, решили 6,3 месяца,- значит надо исполнять.

Ответить Родитель Ссылка 0
0
12.07.2018 20:52:47
Дело не в том, кто и чему будет рад. Продолжительность отопительного сезона известна заранее, нормативное потребление -- тоже. Исходя из этого планируются затраты. За какой период эти затраты переложить на потребителя вопрос дискуссионный. Как вам выше писали: топить 6--7 месяцев в год, а оплату размазать на все 12-ть. Или наоборот. В КТС решили размазать на период отопительного сезона. Как я понял по вашей реакции (и не только по вашей) вполне здраво. Но, насколько я понимаю, КТС не за это засудили.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
13.07.2018 07:27:05
Если я не ошибаюсь, КТС проиграло своё стремление начислить в 2015 году платежи за тепло с учётом повышающего коэффициента для домов не установивших ОДПУ тепла, но имеющих техническую возможность для этого.
Ответить Родитель Ссылка 0
0
13.07.2018 12:21:36
И не только, есть ещё и -  "Признать незаконными действия МП «Калининградтеплосеть» ГО «Город Калининград» по выставлению дополнительных счет - квитанций за ДД.ММ.ГГГГ года за неполные месяцы отопительного сезона, по вышеуказанным адресам многоквартирных домов".
Ответить Родитель Ссылка 0
0
13.07.2018 20:18:39
Согласен и это было.Но это решение спорное. Есть интервью Ротаря бывшего зама.директора КТС, где он разъясняет, как было дело и мотивы поведения КТС. Когда были изменены (снижены!) нормативы на тепло с 1 октября 2014 года, о чём все, кстати, молчат, включая и вас. А почему бы , справедливости ради не сказать, что нормативы были дефференцированы по домам, их этажности и в целом снижены значительно ??  Именно тогда было уже записано в 306 постановлении и потом раъяснено Гостроем, что норматив расчитан исходя из продолжительности сезона 6.3 месяца, а платёж делится на целое количество месяцев, включая неполные. (для нас это 7).  И именно поэтому КТС стал действовать, как действовал. И суд первой инстанции признал это законным. И только суд по жалобе прокурора Москоского района  принял иное решение о котором вы говорите.  ! Почему же вы не подозреваете суд в сговоре с прокурором  в этом случае и в принятии неправосудного решения? Только потому, видимо, что это решение  в пользу жителей было принято ?  :)) Но разве этот основной критерий для принципиального защитника закона и порядка ? Важно ведь. чтобы всё было по закону, а не так как нам хочется ? Или не так ? Оснований подозревать судью в сговоре с прокурором здесь явно больше..но всем решение нравится, а значит все хорошо с законностью и порядком...:)) Может быть они сговорились и  сводили счёты с КТС,с которой многие конфликтовали, включая и властные структуры, приняв решение не в ползу КТС ? Завтра они же сговорятся и примут решение не в вашу пользу и все опять запоют про коррупцию в судах и прокуратуре..Так чего мы хотим,  чтобы закон соблюдался или чтобы нам  решения суда всегда нравились и от этого казались справедливыми..?  
Ответить Родитель Ссылка 0
0
16.07.2018 01:58:59
Знаете, Александр, не хотела уже писать здесь. Я не даром писала, что математика - наука точная. Лично присутствовала в судах. А Вам, чтобы о чем-то говорить, надо внимательно почитать все решения судов по вопросу доначислений за неполные месяцы отопительного сезона. Да и разберитесь в понятиях "отопительный сезон", "отопительный период" и "расчетный период" - 354 Постановление. Так вот, когда представителя Теплосети просили на суде истцы ( это уже после Решения, вынесенного по иску прокурора и вступившего в законную силу) предоставить расчет количества отпущенного на конкретный дом тепла за отопительный период, рассчитанный по нормативу, который умножается на тариф, в итоге получаем сумму к оплате ( А) за отопительный период, то понятно, что поделив А на 7 месяцев мы получим оплату за каждый расчетный месяц, включая неполный, т.е. равными долями, начиная с октября и заканчивая апрелем -  расчет не предоставили. Теплосеть просто тупо начала норматив. расчитанный на 6,3 мес. применять к полным октябрю и апрелю ( т.е. брать не за 190 дней отопления, а за 210 ). А в судах, когда граждане стали подавать иски по апрелю 2016 года, Теплосеть поясняла применением 7 мес. в формуле расчета нормативов. Но 7 мес. (равно как и 6,3) стоит в знаменателе, а значит при всех других равных показателях норматив должен быть уменьшен. Поэтому в суде теплосеть и не смогла ответить, на вопрос: если применялась формула для расчета норматива и расчет был на 7 мес. почему же он не стал меньше, чем при расчете на 6,3. Также в суды не предоставлены были расчеты количества тепла для конкретного дома, умноженное на тариф и деленное на 7, что дало бы среднюю оплату по месяцу отопительного периода, в том числе и неполный месяц. Как раз то, о чем вы писали выше. Что же, теперь уличать в "сговоре" суды с теплосетью.... :)) Так что Александр, перефразировав Козьму Пруткова, скажу -"Не верь ушам своим". И последнее, расчетная формула для норматива на потребленное тепло в отопительный сезон и формула расчета  оплаты, потребленного тепла равными долями за определенный расчетный период - это совсем не одно и то же. Не правда ли...???
Ответить Родитель Ссылка 0