EUR: 41,69 руб. USD: 30,52 руб.
Закрыть

Логин
Пароль
  Войти      Регистрация
Главная страница | rugrad.eu - Калининградский информационно-аналитический портал

Илья Клебанов публично ответил на открытое письмо Арсения Махлова

Калининград: 28.05.2009 21:47
На состоявшейся сегодня пресс-конференции с участием губернатора области Георгия Бооса и заместителя полномочного представителя президента в Северо-Западном федеральном округе Александра Дацышина, Илья Клебанов высказал свое отношение к открытому письму Арсения Махлова. Ниже приводится дословная расшифровка его комментария.

«Да, конечно, я его сегодня прочитал, но оно с датой 25-е мая, а сегодня у нас 28-е. В общем, так как я газету «Дворник» не получаю, проживая в Петербурге, то я прочитал сегодня. Насчет гонений на прессу... в общем я не согласен с этим, я сразу хочу сказать. Если бы было гонение на прессу, то это открытое письмо не появилось бы, у меня есть такое подозрение. По этому поводу хочу сказать следующее. Значит... Махлов, по-моему, фамилия... я с ним встречался, по-моему, год назад, он присутствовал на окружном награждении премиями журналистов, и он тогда ко мне подошел, и некоторые темы мы с ним обсудили. Вот единственная была наша встреча с ним, она связана была с некоторыми публикациями, она не касалась каких-то вопросов преследования и так далее. Я помню эту встречу. Но должен сказать следующее. Я сегодня прочитал это обращение, и оно меня огорчило, вот так я мягко сказал бы. Чем огорчило? Значит, я - абсолютный сторонник критики действующей власти, исполнительной, законодательной, судебной, какой вы хотите. Совершенно понятно, что мы все хотим жить все больше и больше в демократическом обществе. Понятно, что мы во многом сегодня идем только по этому пути. Если даже в Ветхом завете описаны случаи, когда водили 40 лет, по понятным причинам, не должны были рабов привести. Должны были привести третье поколение людей, которые даже слово «рабство» не знали. То фактически, если сравнивать нашу ситуацию с ситуацией, описанной в Ветхом завете, то мы, в общем, в начале тоже этого пути определенном. Оно потребует колоссальных усилий от всех: и от тех, кто руководит страной, и от тех, кто живет и работает в этой стране, от тех, кто критикует. И только совместными усилиями можно будет добиться результата. Поэтому я - абсолютный сторонник справедливой критики. В каком смысле справедливой? Значит, многое из того, что я ... в общем, в тематике всех тех вещей, которые описаны в этом письме. Так получилось, что я, допустим, то, что связано с детским церебральным центром, я подробно занимался, он попал там в тот момент, когда президент проводил видеоконференцию, мы довольно-таки залезали в эту тему. И с больницей №1, по-моему называется, тоже тема, так далее. И что меня смутило... Меня смутило следующее - я еще раз говорю, я - абсолютный сторонник критики. Мы уже пожили несколько десятков лет вне критики, и знаем, к чему это приводит. Если нас не критиковать, то мы поведем страну не туда, это совершенно очевидно. Мы будем искать благостные для себя моменты, где нам поспокойнее, попроще, рты всем затыкать, и так далее, и знаем, к чему это приводит -ни к чему другому, кроме краха, это не приведет. Это понятно, но, если ты выбираешь для себя очень благородную задачу и цель жизни — это указывать власти на ее упущения и добиваться справедливости, пожалуйста, будь при этом справедлив и честен. Понятно, да? Не допускай в своих статьях неправды и передергивания фактов, и эмоциональных вещей, связанных с понятной реакцией населения на все эти вещи. Потому что население традиционно ожидает от нас неправильных вещей. Мы очень долго и глубоко говорим о коррупции, у граждан России создалось впечатление, что большинство чиновников, милиционеров и так далее — коррупционеры и так далее, и на этой поляне очень легко играть, на самом деле, и получать доступ к заказыванию не бесплатных материалов и так далее. Поэтому, если ты встал на этот путь, то пиши правду. Если ты начинаешь писать неправду — ты позволяешь тем, к кому ты обращаешься, обращаться с тобой несправедливо. Понятно, да? Я понятно объясняю? Поэтому это обращение меня огорчило, я в нем увидел очень много неправды, реальной неправды. Поэтому вот с таким подходом я не согласен.»

«Вы можете хотя бы один пример неправды привести?»
«И больница №1, и детский церебральный центр - его никто не собирался закрывать, он передавался с муниципального уровня на областной. И по детской больнице №1 тоже написана неправда, потому что она должна была закрыться. Надо внимательнее изучать вопрос, понимаете? И относиться к своим словам так же честно, как ты требуешь от нас. Если от нас требуешь правды, будь такой же правдивый - вот моя такая позиция. Если ты начинаешь врать, ты позволяешь нам с тобой обращаться не по-честному. Это такая позиция не очень хорошая. А потом нас же и обвинять, что мы вот такие плохие ребята. Я с этим обращением не согласен. Не согласен. Еще раз говорю, в нем написано много неправды, популистской, рассчитанной на реакцию других людей, не на мою реакцию оно рассчитано, на реакцию тех... она же общедоступная, понимаете, она рассчитана на реакцию других людей. Это еще раз атака на очень многое...любая структура государственная дает поводов для критики, и, несмотря на то, что я сегодня хвалил и искренне хвалил руководство Калининградской области, без сомнения, в их действиях можно найти много элементов, которые надо критиковать. Сегодня не буду, но если мы отдельно с вами встретимся когда-нибудь на тему «Какие претензии вы могли бы предъявить руководству Калининградской области», я бы нашел тоже, за что их критиковать. Нету идеальных систем, понимаете, абсолютных нету, и не может быть по определению, значит. Но, если ты ступил на этот путь — не совершай то, в чем ты нас обвиняешь, понятно да? Потому что, если ты это делаешь, ты позволяешь нам действовать с тобой также неправильно, как действуешь ты, но это будет гораздо больнее, с нашей стороны. Конечно, но это правда, вы же от меня правду хотите? Я еще раз говорю - я воспринимаю любую справедливую критику, правдивую. Георгий Валентинович знает, когда... ну пишут же нам, пишут и жители Калининградской области, по разным вопросам. Мы иногда очень жестко говорим с Георгием Валентиновичем на эту тему, если это правда, поверьте мне. Но, если это неправда, я вынужден буду его защищать, и защищать очень жестко. Вот это четко я вам могу сказать.»
(Голосов: 2, Рейтинг: 3.44)


Отзывы 1 - 50 из 83
Начало | Пред. | 1 2 | След. | Конец

Арсений Махлов [makhlov], 28.05.2009 22:09:46 [цитировать  [имя]

Я в шоке от ответа Клебанова. Честно? Я рассчитывал на него, рассчитывал, что он хотя бы разберется... А он обвинил меня во лжи. И о чем? О центре реабилитации детей, больных ДЦП, чья история известна, почитай, каждому калининградцу и врать про него просто бессмысленно. О медсанчасти №1, которую Илья Иосифович называет почему-то "детской больницей"... Я, правда, в шоке и от его слов о том, что "мы (власть) имеем право нечестно отвечать"... ТАК нельзя! Несмотря ни на какую "честь мундира" в защите Бооса...


Сергей Пасько [Argus], 28.05.2009 23:09:42 [цитировать  [имя]

Сам факт обращения Махлова к Клебанову говорит о непризнании Махловым всех негативных поступков Клебанова. Махлов считает достойным обращаться к этому губителю вооруженных сил и члену Кремлевской ОПГ?


Александра [Александра], 28.05.2009 23:12:01 [цитировать  [имя]

Аплодирую власти, не стесняющейся публично демонстрировать свиное рыло)) Если честно, мне становится все страшнее жить в этой стране. Мне страшно спорить с милиционерами, наделенными неограниченной властью по подавлению меня, страшно выйти на площадь и сказать, что я не согласна. Мне страшно за тех, кто продолжает защищать мои гражданские интересы, поскольку риск, на который идут эти люди, на мой взгляд, не оправдан. А ведь совсем недавно, в пресловутые "лихие девяностые", обиженные губернаторы еще не знали иного способа, кроме обращения в суд с иском о защите чести и достоинства... Наивное было время, не знали они, что слишком ретивого журналиста можно просто упечь в тюрьму, сфабриковав нехитрое дельце! А народ, некогда крепостной, потом совковый, пожует тему на кухне да и сглотнет. Сорок лет, говорите, Илья Иосифович? Может быть, и так. Тогда на ваш век рабов хватит, можно не волноваться!


иво степанов [1234anlov], 28.05.2009 23:26:40 [цитировать  [имя]

После этого, они ещё. говорят о справедливости, открытым текстом угрожает журналисту, который осмелился пойти против власти "избранной народом". Стыдно и больно. Господин Клебанов в открытую оправдывает провокации против человека. А если бы вы, с Боосом быыли, действительно теми людьми, которым президент оказал большое доверие, представлять его в этом регионе, обладали мудростью и справедливостью, вы подготовили бы опровержение и заставили СМИ его опубликовать, только не за счёт репрессивного аппарата, на который вы опираетесь, а убедительно доказав обратное. Вот тогда бы вам можно было верить, не считайте народ "быдлом". Мы живём в этом городе и нам все эти истории видны и понятны. Вы считаете, что встреча у Д. Медведева по ДЦП была от нечего делать, и к нему никто не обращался?
О какой жёсткой позиции вы говорите. Это что общение с властью становится по "понятиям".
Господи, почему же я всё надеюсь на умную, справедливую власть. Хотя сам президент говорит, что коррупция проникла в высшие эшелоны, ДОКОЛЕ !!!


Antonio [Antonio], 28.05.2009 23:28:47 [цитировать  [имя]

а что он сказал по существу? про липовые дела и милицейские наезды ? то есть получается, что это нормальная практика и на это обращать внимание не надо ! А то, что губернатора обидели статьей неугодной, то как будто об этом как раз речь в запросе и шла, а не о милицеском бесприделе !
вообще похоже на отмазку, даже по стилю текста...
вы обратитесь еще раз с просьбой конкретного ответа по существу незаконных методов сотружником милиции !

клебанов правильно сказал про 40 лет скитаниц! он только они должный больше подействовать НА ЧИНОВНИКОВ, а не на население, которое привыкает к новым реалиям гораздо быстрее...
ведь счастливо хочет жить каждый, и понятие о счастье и свободе во всем мире практически одинаково, а вот отношение чиновников к населению разное...


Antonio [Antonio], 28.05.2009 23:38:22 [цитировать  [имя]

и кстати клебанова и бооса народе не выбирал !
а за махлова читатель голосует рублем, покупая его газеты !


[muha], 28.05.2009 23:46:23 [цитировать  [имя]

Цитата
Antonio [Antonio] пишет:
и кстати клебанова и бооса народе не выбирал !
а за махлова читатель голосует рублем, покупая его газеты !


Газета бесплатная, и на мой взгляд, читатель голосует рублем при размещении различных объявлений и рекламы в издании.


kotik kotik [kotik], 28.05.2009 23:50:51 [цитировать  [имя]

Этот Клебанов внешне очень напоминает Кису Воробъяниниова из 12 стульев. Плюс очень старомодный бред несет. Это совпадение? :)

/Если ты начинаешь писать неправду — ты позволяешь тем, к кому ты обращаешься, обращаться с тобой несправедливо. Понятно, да? Я понятно объясняю?/

Т.е. если нам не нравится будем мочить :) А я то, по наивности думал, что гос-во должно всегда поступать справедливо.


Григорий [grig], 29.05.2009 03:59:06 [цитировать  [имя]

Если честно, то в первую очередь, меня поразило ПОЛНОЕ КОСНОЯЗЫЧИЕ господина Клебанова!!!! Как же можно так неправильно и некрасиво выражаться, не знать русского языка! Ведь это - Полномочный Представитель!!!!!
Второе - впечатление такое, что господин Клебанов совершенно "не в теме", (простите за такое слово), у него нет никакого представления о чем идет речь вообще! И что конкретно происходит в КО в частности! Тогда - зачем приехал?
Третье - это же надо так сказать
"....Если нас не критиковать, то мы поведем страну не туда, это совершенно очевидно. Мы будем искать благостные для себя моменты, где нам поспокойнее, попроще, рты всем затыкать, и так далее, и знаем, к чему это приводит -ни к чему другому, кроме краха, это не приведет".... Вы только вдумайтесь в смысл сказанного!!!! Такое произнести можно только "в горячечном бреду"!!!! О каком профессионализме можно говорить? По-моему, именно к КРАХУ мы уже начали свой тернистый путь. И именно под руководством таких чиновников, как Боос. Это означает, что ОНИ СОВЕРШЕННО НЕ ЗНАЮТ, КАК НАДО РАБОТАТЬ!!!! Поэтому, оказывается, ИМ так необходима наша критика, чтобы придать ИХ РАБОТЕ определенное, а главное, - правильное направление.
Четвертое - знаете, в этой монотонной и косноязычной речи я заметил какое-то сходство с речью нашего губернатора Бооса, который однажды, при посещении какого-то из районов КО (просто не помню сейчас, кажется Полесска, или Озерска), в ответ на критику местных жителей так и сказал, мол, "....Помолчите, а то я ведь могу и власть применить"..... Красиво сказал, а главное - смело! В духе самого губернатора!!!
Просто ПОЗОР!!! Других слов нет.
Уважаемый Арсений, у меня такое мнение - надо набраться терпения, убрать эмоции, и спокойно и хладнокровно пройти следующий путь - Клебанов (пусть даст официальный ответ), Медведев, а потом отправить письмо в Страссбургский суд, заявить о нарушении прав человека в Калининградской области. Если надо, соберем подписи местных жителей. Ведь наши права дей ствительно ущемлены ВО ВСЕМ!!!! Нас действительно лишают возможности жить в нормальных условиях, иметь хорошую медицинскую помощь, теплые квартиры в зимнее время, горячую воду, рожать детей в нормальных роддомах, а не по дороге в областной центр, и т.д. ... - что тут необычного? Что лишнего хотят жители нашей области? Ведь 21 век на дворе!!!!
Если надо, созовем референдум! Где депутаты - Гинзбург и прочие? Хватит сидеть в своих кабинетах, давайте действовать, а не писать свои сказки про "теневые кабинеты". Вышел же депутат Никитин и провел акцию против игорной зоны! Раз уж началось такое дело, его надо довести до конца.
Надо помочь Арсению Махлову!!! Ведь сила - в ПРАВДЕ!!!
Извините за эмоциональность, но НАКИПЕЛО!!!! Просто нет сил терпеть этот ПОЗОР!!!
С уважением, Григорий.


Андрей Степанов [Поставщик новостей], 29.05.2009 09:24:00 [цитировать  [имя]

)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
давно не смеялся так))) Любопытно, а Клебанов учился в школе, ну хотя бы в терьем кдассе?:) Прсото нет слов))) Черномырдину нужно показать текст и Черномырдин почувствует себя настоящим грамотеем))) В общем, одни эмоции. Просто пипец. Вот думаю, может выложить в ЖЖ текст, чтобы вся страна подняла себе пятничное настроение)))


Владимир [vfridrih], 29.05.2009 09:24:06 [цитировать  [имя]

А по моему прикольный ответ!!! И очень даже в духе времени!!! Поржал (простите за слэнг)!!!

Цитата
Арсений Махлов [makhlov] пишет:
Я в шоке от ответа Клебанова.


А я нет, в принципе - не ново!!! а чего же вы ждали Арсений??? что Вас по голове гладить будут??? Странно, что он еще и выступил по этому поводу!
"Если ты начинаешь врать, ты позволяешь нам с тобой обращаться не по-честному." По моему очень смешно и очень доходчиво!!! у Вас еще будут вопросы, почему бабка на суде сказала что ее машина сбила???
"Понятно, да? Я понятно объясняю? " :))) он когда говорил, руками толкал??? :)))
Супер!!!
Россия!!!


Андрей Степанов [Поставщик новостей], 29.05.2009 09:25:03 [цитировать  [имя]

Цитата
Андрей Степанов [Поставщик новостей] пишет:
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
давно не смеялся так))) Любопытно, а Клебанов учился в школе, ну хотя бы в терьем кдассе?:) Прсото нет слов))) Черномырдину нужно показать текст и Черномырдин почувствует себя настоящим грамотеем))) В общем, одни эмоции. Просто пипец. Вот думаю, может выложить в ЖЖ текст, чтобы вся страна подняла себе пятничное настроение)))


Прошу прощения за свои же опечатки, просто от хохота нажимал не на те клавиши:)


[РЛС], 29.05.2009 09:49:50 [цитировать  [имя]

Страшно это было читать. И в общем, совершенно не удивительно, а скорее грустно. Хочется отсюда свалить.
По теме поддержу Григория, впрочем, я уже писал в комментариях к самому письму, надо идти дальше: администрация Президента, Гаагский суд.
Арсений, может Пиманову закинуть эту тему?


[dorojnik], 29.05.2009 10:00:26 [цитировать  [имя]

Цитата
Андрей Степанов [Поставщик новостей] пишет:
Вот думаю, может выложить в ЖЖ текст, чтобы вся страна подняла себе пятничное настроение)))


Я думаю надо вставлять везде где можно ссылки на данный текст. Подымим как говорится волну чтоб замять не смогли!


Алина Виноградова [Maer], 29.05.2009 10:05:27 [цитировать  [имя]

А я не просто в шоке, я вообще ничего не поняла из того, что господин Клебанов ответил. Он вообще на каком языке говорил? Черномырдин по сравнении с ним все-таки более не менее здоров.А здесь наблюдается параноидальный бред в период запредельного обострения болезни. Уважаемый Андрей Степанов НЕ МОЖЕТ, А НУЖНО выложить в ЖЖ причем, желательно с самого начала этой истории.
Я полностью поддерживаю инициативу Григория. В области проводится политика откровенного геноцида. Я родилась и живу здесь уже 38 лет, ну не припомню я на своем веку подобного рода издевательств!!!
Арсений Анатольевич, Соломон Израилевич ну правда, ведь люди пойдут за вами и в первую очередь которые потеряли своих близких из-за "гуманно-фашистских" действий г. Клюйковой, и жительница Озерска - одиникая мать которой Боос ответил, что он мол многодетный отец и помощи у государства не просит а работает и Вы мол мамаша работайте и все у Вас будет и многие другие. С уважением


[абвгд], 29.05.2009 10:07:59 [цитировать  [имя]

Нигде в мире чиновники, в том числе правоохранительных ведомств, судьи, не живут на мизерную зарплату из бюджетной кассы. Если человек правильно понимает все, если он задействован в какой-либо технологии властных действий - ему согласуется уровень личных доходов, и жизнь его и его семьи обеспечивается очень хорошо. Фильмы и блокбастеры о борьбе с коррупцией - это для широкого охвата населения, своеобразный паблисити государства. Так и у нас, и в Америке, и везде. К тому же коррупция - это не тот случай, когда крупный бизнес платит зарплату и обеспечивает личный доход госфункционера. Коррупция - это когда госфункционер сам произвольно берет где хочет и когда хочет.

Так вот именно сейчас российская власть, то есть люди, способные принимать решения, принимают их таким образом, чтобы выстраивать систему управления госаппаратом, масс-медиа, и прочим элементами управления массами.

Вся наглость и борзость нашей власти налицо. И такое ощущение, что не побороть ее. Грусновато......


[alex30], 29.05.2009 10:43:42 [цитировать  [имя]

Когда в августе 2000г. утонул "Курск" - господин Клебанов, во время спасательной операции фотографировался на корме крейсера "Петр Великий", в момент приземления вертолета Ка-27. "Вести" - это записали и показали на всю страну....
Стыдно, такой Дядя взрослый, а по мужски так себя и не научился вести, и отвечать по взрослому.....


Григорий [grig], 29.05.2009 10:46:06 [цитировать  [имя]

Кстати, действительно хорошая идея - предоставить материал Алексею Пиманову в "Человек и закон". "РЛС" правильно предложил.
Почитав все комментарии, становится понятно - народ возмущен наглостью власти, и похоже, готов к реальным действиям. Мы вернулись к основному принципу капитализма, когда "низы не могут, а верхи не хотят". А это означает, что революция не за горами. Социальная напряженность в регионе растет день ото дня. У нашей власти все новые и новые "прожекты" на тему - как отнять деньги у населения и побольше набить себе карманы этими деньгами. Читаешь новости о КО на всех порталах - волосы дыбом встают! И действительно становится страшно. За нас всех.
А особенно - за наше "СВЕТЛОЕ будущее"....
Арсений Анатольевич, отзовитесь! Ведь наверняка Вы прочитываете новые сообщения по этой теме?
С уважением, Григорий.


Олег С [Oleg_C], 29.05.2009 10:53:20 [цитировать  [имя]

Вот два момента которые понятны и на самом деле правдивы...

[/QUOTE]мы поведем страну не туда, это совершенно очевидно. Мы будем искать благостные для себя моменты, где нам поспокойнее, попроще, рты всем затыкать, и так далее, и знаем, к чему это приводит -ни к чему другому, кроме краха, это не приведет.
Цитата


большинство чиновников, милиционеров и так далее — коррупционеры и так далее, и на этой поляне очень легко играть, на самом деле, и получать доступ к заказыванию не бесплатных материалов и так далее.[QUOTE]

И. Клебанов.


Алина Виноградова [Maer], 29.05.2009 10:58:59 [цитировать  [имя]

Арсений Анатольевич!Мне кажется не только Алексею Пиманову, но желательно Аркадию Мамонтову в "Специальный корреспондент" и кому-нибудь на НТВ.


Григорий [grig], 29.05.2009 11:23:34 [цитировать  [имя]

Правильно отметила Алина Виноградова ".... и жительница Озерска - одиникая мать которой Боос ответил, что он мол многодетный отец и помощи у государства не просит а работает и Вы мол мамаша работайте и все у Вас будет и многие другие"....

Да, я действительно вспомнил эти страшные слова. По этому поводу тоже хочу добавить. Я сегодня прочитал, что Г.В.Боос регулярно, по утрам, прочитывает всю информацию в режиме "on-line", значит, ему известны наши ответы на форуме. Так, может быть, он предложит этой многодетной матери, живущей на селе, хорошую работу, такую, как у его барышень-министров. Тогда действительно многодетная мать жила бы хорошо и было бы ей и ее детям счастье. Конечно, я привел алигорическое сравнение, но суть в том, что разве Г.В. не знает - в каком плачевном состоянии находятся наши села, деревни, поселки? Как там обстоят дела с работой, хоть какой-нибудь? Если в поселке есть местный магазин, то это единственное место, куда нужен продавец. ВСЕ! И вряд ли там есть хороший детский сад, куда бы мать могла отдать своих детей в рабочее время.
Такой ответ губернатора многодетной матери можно сравнить с ситуацией, когда здоровый (в смысле полноценности) человек, приглашает на танец человека, у которого ампутированы ноги.....
С уважением, Григорий.


Michail [vinny], 29.05.2009 11:52:54 [цитировать  [имя]

Да, читать и слушать ответ Клебанова - это как бред сумасшедшего слушать. Вроде человек по русски говорит, а несёт такую чушь. Я прекрасно понимаю Арсения, обратился он к этому полпреду не потому, что ожидал какой-то положительной реакции, а потому что это первый и логичный шаг на пути к обращению в более высокие инстанции. Ничего другого от этого высокопоставленного тупого чиновника ждать не приходилось, так и стоит перед глазами воображаемая картина, где Боос и Клебанов за рюмочкой чаю посмеялись над этим письмом вместе, похлопали друг-дружку по плечам и старший товарищ младшему пообещал всемерную поддерку на всех уровнях его позиции.
Безусловно, нужно идти дальше, а ответ клебанова на этой прессухе дать в качестве официальной реакции пол.преда на открытое письмо журналиста.
Я уже давно махнул рукой на власть в регионе, потому что сам неоднократно сталкивался с проблемами, которые являются следствием разрушительного ведения хозяйства в области варягами из Москвы. Не буду приводить примеры здесь и сейчас, поверьте, их достаточно. Но чтобы что-то изменить, нужна консолидация, а народ в КО достаточно инертный, будут терпеть до последнего. Нужно, чтобы произошло что-то экстраординарное, но что?


Григорий [grig], 29.05.2009 11:59:55 [цитировать  [имя]

А разве уже не произошло?


Irina [Irenna], 29.05.2009 12:47:37 [цитировать  [имя]

Цитата
Григорий [grig] пишет:
Если ты начинаешь врать, ты позволяешь нам с тобой обращаться не по-честному.


Мне кажется этим все сказано, ответ "достойный"!


[Эркюль Пуаро], 29.05.2009 13:03:45 [цитировать  [имя]

В.С.Черномырдин курит бамбук - у него появился достойный конкурент :-) Если не знать о том, кто всё это сказать, то можно об ораторе подумать много не хорошего...


Алина [Alin], 29.05.2009 13:14:36 [цитировать  [имя]

Michail [vinny], 29.05.2009 11:52:54 пишет а народ в КО достаточно инертный, будут терпеть до последнего.

Неправда Ваша народ не инертный, и по-моему чаша терпения уже переполнена. Не думаю что люди забыли как уничтожался (в прямом смыле этого слова) "Янтарный сказ", как прессировали основателей "Каскада", как одно за одним возбуждались уголовные дела против неугодных глав муниципалитетов и независимых журналистов, как просто по-хамски губернатор общался с простыми людьми в Озерске, как умирают маленькие дети от неправильно поставленного диагноза и за это врачам объявляют выговор, как умирала на руках мужа жительница Пионерского,потому что оставили одну единственную машину "Скорой помощи" и она не смогла вовремя приехать, как роженицы рожают по дороге в роддома... еще, а может хватит?????? Сейчас просто жизненно необходимо волевое решение неравнодушных к этому людей и ЛИДЕР,или ЛИДЕРЫ который(е) мог(ли) бы вокруг себя их консолидировать. Вспомните роль личности в истории. Как мне кажется такие лидеры есть, надо решаться!!!!


[Heavy Metal], 29.05.2009 13:28:19 [цитировать  [имя]

Цитата
Григорий [grig] пишет:
Кстати, действительно хорошая идея - предоставить материал Алексею Пиманову в "Человек и закон". "РЛС" правильно предложил.


Позволю себе предложить другую идею по поводу выбора ТВ-программы. "Человек и закон" все-таки на 1-м выходит и вряд ли редакторы там пропустят такую откровенную крамолу. Критика в данной программе конечно же присутствует, НО ДО ОПРЕДЕЛЕННЫХ рамок и ограничивается, как правило, разоблачительными сюжетами по поводу правохранительных органов. А вот где действительно осталась хотя бы видимость независимости, так это ТВЦ и РенТВ. Отсюда предложение - обратиться все-таки к Андрею Караулову в "Момент Истины".
И не могу удержаться от вопроса к Арсению Махлову: Арсений, я надеюсь Вы не пребывали в мире иллюзий по поводу реакции И.Клебанова на Ваше открытое письмо? Я имел в виду, что Вы ведь не думали, что он (Клебанов) порвав на себе тельняшку начнет неравный бой за справедливость? А вообще, не плохо с этим письмом получилось, вернее с реакцией на него, давно так не смеялся (правда смех был сквозь слезы).


[Heavy Metal], 29.05.2009 13:48:26 [цитировать  [имя]

Цитата
Алина [Alin] пишет:
Michail [vinny], 29.05.2009 11:52:54 пишет а народ в КО достаточно инертный, будут терпеть до последнего.

Сейчас просто жизненно необходимо волевое решение неравнодушных к этому людей и ЛИДЕР,или ЛИДЕРЫ который(е) мог(ли) бы вокруг себя их консолидировать. Вспомните роль личности в истории. Как мне кажется такие лидеры есть, надо решаться!!!!

Алина, Вы кого-то конкретно имеете в виду (в смысле лидера), или так, в принципе?


master753 [master753], 29.05.2009 13:48:45 [цитировать  [имя]

Я в шоке! и такие люди руководят страной !!! этот материал необходимо довести и до Пиманова и до депутатов и до Медведева ! Последний пусть задумается!!!


Алина [Alin], 29.05.2009 13:48:52 [цитировать  [имя]

Позволю себе добавить, после того как эмоции немного поутихли. Мне кажется, что обращаться дальше в Администрацию Президента,лично к нему к Премьеру -нет смысла. Так как именно этими людьми было произведено назначение Губернатора и согласовано назначение всех остальных кто сейчас на ДД 1. И всю эту организацию не иначе как "Ликвидационной комиссией" не назовешь. Так что лучше сразу в международный суд по правам человека....


Юрий Тихомиров [Юрий Тихомиров], 29.05.2009 14:04:51 [цитировать  [имя]

"...ты позволяешь нам с тобой обращаться не по-честному." Стыдно мне жить в стране, где руководитель такого масштаба так мыслит. Горько осознавать, что так же мыслят его начальники. Держитесь, Арсений. Для них нет проблем "доказать", что Вы говорите неправду. Они давно привыкли плевать на людей, которые знают об этом на собственном опыте, на деле. Для них важней, как на бумаге (сфабрикованной по их заказу) написано, а не как это происходит. Предлагаю Вам помощь и поддержку. Обращайтесь.


Алина [Alin], 29.05.2009 14:09:54 [цитировать  [имя]

Цитата
[Heavy Metal] пишет:
Алина, Вы кого-то конкретно имеете в виду (в смысле лидера), или так, в принципе?

Я имею ввиду не одного человека. Это и М. Чесалин, который смог отстоять права докеров в международном суде, это и С. Гинзбург, это А. Махлов и Грознецкий, другие аккредитованные в КО журналисты.Т.е. инициативная группа, которая готова взять на себя роль организатора в подготовке документов в международный суд по правам человека.


Плюснина Елена [Green_berg], 29.05.2009 16:26:56 [цитировать  [имя]

Предлагаю в блог Медведеву написать обращение с подписями желающих поддержать. Могу ему запостить. Как технически будем собирать подписи (где, когда?)? Григорий, давайте текст накидаем обращения.


Плюснина Елена [Green_berg], 29.05.2009 16:34:52 [цитировать  [имя]

Предлагаю, правда, ниписать не только о ситуации с "Дворником", а, вообще, описать, что происходит, и как Советник Медведева хвалит нашего Министра Смерти за хорошие показатели, и как власть не реагирует на пикеты, и как больницы закрываются и т.д. Ну и Как Клебанов расшифровывает на местах послание президента РФ о борьбе с коррупцией.


Плюснина Елена [Green_berg], 29.05.2009 16:36:09 [цитировать  [имя]

Написать, конечно. Сорри за опечатки


[papaKarlo], 29.05.2009 17:15:09 [цитировать  [имя]

Клебанов: "...водили 40 лет, по понятным причинам, не должны были рабов привести. Должны были привести третье поколение людей..."
О, бедные наши внуки! И их будут вести ВВП, ДАМ и И.К...

Nj


Плюснина Елена [Green_berg], 29.05.2009 18:23:07 [цитировать  [имя]

В общем, я пока бросила в блог Медведеву коммент. Не знаю, повесят его или нет, у него там премодерация.
Текст такой:
Дмитрий Анатольевич, хотелось бы получить комментарий на заявление Вашего официального и полномочного Представителя по СЗФО Ильи Клебанова, которое он сделал в Калининграде. В ответ на открытое письмо А. Махлова, редактора калининрадской газеты "Дворник" (текст тут http://rugrad.eu/communication/blogs/Qui-pro-Quo/602/), он заявил дословно следующее:
"Если ты выбираешь для себя очень благородную задачу и цель жизни – указывать власти на её упущения и добиваться справедливости, пожалуйста, будь при этом справедлив и честен, не допускай в своих статьях неправды и передёргивания фактов. Если от нас требуешь фактов, будь такой же правдивый. Это моя такая позиция. Если ты начинаешь врать, ты позволяешь нам с тобой обращаться не по-честному".
То есть, не просто признал незаконность действий против Махлова, но и заявил во всеуслышание о том, что власть будет использовать нечестные, незаконные методы. СМИ попытались это заявление смягчить, но все уже видели и слышали. Это заявление выглядит, мягко говоря, весьма странно после Ваших заявлений о борьбе с коррупцией. Мы просим Вас прокомментировать данное заявление. Мы - жители калининградской области.
Сейчас начнётся сбор подписей под обращением к Вам, но для скорости привожу ссылки с реакцией жителей региона:
http://www.kaliningrad.ru/news/politics/k838817.html
http://rugrad.eu/news/all/section0/328126/
Ну и в ЖЖ перепосты идут.


[muha], 29.05.2009 18:45:27 [цитировать  [имя]

из ЖЖ Дмитрия Медведева:

Клебанов: власть может "обращаться с тобой несправедли...

В Калининграде был посажен в тюрьму властью для устрашения журналист, отец двоих детей, Алексей Шабунин, получивший в 2005 году благодарность от главы МИД ФРГ Йошки Фишера за исследование трагедии массового расстрела евреев на территории Восточной Пруссии. Открыто, беззастенчиво, под оправдательные высказывания полпреда Клебанова. Об этом написали практически все калининградские масс-медиа. Материалы пресс-конфернции Клебанова могут ужасать всевластием чиновничества. Налицо открытый бой держиморды и униженного. Причина - публикация в калининградской газете "Дворник", 26 мая 2009 года, часть 1 материалов о коррупции и беспределе чиновничества.

ссылка: http://community.livejournal.com/blog...9#comments


Сергей Пасько [Argus], 29.05.2009 20:09:28 [цитировать  [имя]

Друзья, все, что Вы написали и предложиди, неплохо. Я предлагаю более радикальные меры. Собрать пару тысяч подписей, и объявить от имени общества Клебанова персоной нон-грата в области, довести это наше заявление до всей страны!!


Плюснина Елена [Green_berg], 29.05.2009 20:11:56 [цитировать  [имя]

Цитата
[muha] пишет:
из ЖЖ Дмитрия Медведева:
В Калининграде был посажен в тюрьму властью для устрашения журналист, отец двоих детей, Алексей Шабунин, получивший в 2005 году благодарность от главы МИД ФРГ Йошки Фишера за исследование трагедии массового расстрела евреев на территории Восточной Пруссии. Открыто, беззастенчиво, под оправдательные высказывания полпреда Клебанова. Об этом написали практически все калининградские масс-медиа. Материалы пресс-конфернции Клебанова могут ужасать всевластием чиновничества. Налицо открытый бой держиморды и униженного. Причина - публикация в калининградской газете "Дворник", 26 мая 2009 года, часть 1 материалов о коррупции и беспределе чиновничества...
ссылка: http://community.livejournal.com/blog...9#comments

Ставим + 1 тут http://community.livejournal.com/blog...2#t6847782


Плюснина Елена [Green_berg], 29.05.2009 20:13:20 [цитировать  [имя]

Народ, кто разделяет возмущение заявлением Клебанова, зайдите сюда в Блог Медведева и поставьте плиз + 1 под моим постом.
http://community.livejournal.com/blog...2#t6847782


Плюснина Елена [Green_berg], 29.05.2009 20:22:38 [цитировать  [имя]

Цитата
Сергей Пасько [Argus] пишет:
Друзья, все, что Вы написали и предложиди, неплохо. Я предлагаю более радикальные меры. Собрать пару тысяч подписей, и объявить от имени общества Клебанова персоной нон-грата в области, довести это наше заявление до всей страны!!

Мы постим в ЖЖ, но этого мало, да. Давайте собирать подписи. Предлагаю кроме объявления персоной (это ж никак на практике не отразится, ему ездить же сюда не запретят) отписать в АП, Медведеву и Путину оициальные письма с просьбой отреагировать на заяву Клебанова. Кто возьмётся организовать сбор подписей?


Сергей Пасько [Argus], 29.05.2009 20:38:14 [цитировать  [имя]

А чё тут организовывать? Открыть новую страницу на сайте, и все дела. Можно, конечно, если Махлов не струсит, опубликовать в Двирнике, мое, скажем, обращение с просьбой ставить подписи...


Плюснина Елена [Green_berg], 29.05.2009 20:56:23 [цитировать  [имя]

Арсений, ждём Вашу реакцию на предложения.
Сергею Пасько:
Я бы развела тут в 2 обращения:
1) Объявить персоной нон-грата Клебанова - одно.
2) Отправить начальству Клебанова письмо с просьбой прокомментировать заявление - второе.


Арсений Махлов [makhlov], 29.05.2009 21:05:44 [цитировать  [имя]

Огромное Вам спасибо, дорогие пользователи rugrad.eu. Я признателен и благодарен Вам за поддержку. Извините, что не принял участия в дискуссии - был на заседании повторного суда по Шабунину. Что касается письма Президенту о состоянии дел в регионе... Думаю я о нем давно, вот только, если мы его сделаем и разместим на сайте, пользователям придется подписываться под ним своими настоящими именами. Вы готовы открыто бороться?


Плюснина Елена [Green_berg], 29.05.2009 21:12:26 [цитировать  [имя]

Я поставлю без проблем. Думаю, что многие поставят. Но я бы собирала не только в Интернет, но и в реале (кто-то, возможно, согласится с текстом, но не управляются с компьютером хорошо). Если сбор будет в реале, это будет весомее. А от газеты нормально было бы собирать? Вы пишете текст, и объявляете, что каждый может прийти (куда, в редакцию?) и поставить подпись. Всё-таки Интернет - среда специфичная, ей не все доверяют и т.д.


Арсений Махлов [makhlov], 29.05.2009 21:23:52 [цитировать  [имя]

Алина, Ваши слова-предложения стать лидером гражданского сопротивления лестны, конечно. Только я несколько неформатен для власти, не стремлюсь я к ней. Поверьте.
Уважаемый [Heavy Metal], отвечаю на Ваши слова: "И не могу удержаться от вопроса к Арсению Махлову: Арсений, я надеюсь Вы не пребывали в мире иллюзий по поводу реакции И.Клебанова на Ваше открытое письмо? Я имел в виду, что Вы ведь не думали, что он (Клебанов) порвав на себе тельняшку начнет неравный бой за справедливость?". Получается, я пребывал в "иллюзии". Потому что мне не могло прийти в голову, что ПОЛПРЕД Президента будет говорить даже не как бандит - по понятиям - а как беспредельщик: я сильнее, раздавлю. Поэтому ответ Клебанова для меня - безусловная неожиданность.
Уважаемый Григорий, поверьте, Пиманов давно не готов к личному сопротивлению. Но за предложения и поддержку - спасибо!
Уважаемый Владимир, я не ждал, что "меня погладят по головке". Я ждал, что меня выслушают.
Еще раз: спасибо всем пользователям за поддержку и хорошие слова!


Арсений Махлов [makhlov], 29.05.2009 21:27:55 [цитировать  [имя]

Елена, согласен с Вами в том, что чтобы письмо было полноценным, нужна и газета, и сайт, и работа агитаторов в поквартирном обходе. Но в глазах власти это жесть! ;-)


Michail [vinny], 29.05.2009 21:54:28 [цитировать  [имя]

Подпишусь и здесь и в реале, именем и фамилией и ещё факты приведу. Ну вот это:
Если ты начинаешь писать неправду — ты позволяешь тем, к кому ты обращаешься, обращаться с тобой несправедливо. Понятно, да? Я понятно объясняю?
За это в морду надо давать, это даже не быдло, это такой гнилой базар, как с дебилами разговаривает


Отзывы 1 - 50 из 83
Начало | Пред. | 1 2 | След. | Конец

Для того чтобы оставить свой комментарий — пожалуйста авторизуйтесь



Александр Гмырин
отзывы: 5
Кто возглавит борьбу с черным пиаром?
Тё Виктор Трофимович
отзывы: 58
Почему Калининградской области не нужен господин Боос Г.В., но нужна Стратегия развития региона.
Соломон Гинзбург
отзывы: 200
СЕМЬ ДАТ ФЕВРАЛЯ
Вадим Хлебников
отзывы: 19
Время восклицательных знаков
Леонид Горбенко
отзывы: 5
МОЛОДЁЖЬ ДОЛЖНА ПРОТИВОСТОЯТЬ НЕПОРЯДОЧНОСТИ Ответы на вопросы журналистов.
Алексей Шабунин
отзывы: 533
Журналист Адылов не знает, был ли холокост
Александр Саленко
отзывы: 46
Разбор полётов-2: по-немецки...
Вадим Лихтин
отзывы: 6
Итоги года от Георгия Бооса и со стороны
Константин Дорошок
отзывы: 243
Митинг прошел, что дальше…?


ju-ris ( 20 ) + 1
gmyrin ( 2 ) + 1
bulgarin ( 3 )
VTT ( 6 )


Котва Иван Викторович, медицинский психолог, образование высшее психологическое, специализация гештальт-терапия